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楼主: comwjg

新疆高铁联调联试(还要上普速车?)

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发表于 2014-6-10 16:13:20 | 显示全部楼层
cgs 发表于 2014-6-10 11:52
当年既有线为了给昂贵的进口动车让路,把200级的机辆拉下了马。

既有线将以货运为重,而200标尺的存在对货车是灾难。
发表于 2014-6-10 16:28:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 serious 于 2014-6-10 22:49 编辑
huamao_zhh 发表于 2014-6-10 10:01
照样跑没问题。


反正(全线)无砟上机辆喊了很久也没变为既成现实——太西上机辆跃跃欲试多时也低调地放弃了。西成、宝兰给降标了但明确为纯动线不上机辆。最终就是兰新二本身的特殊情况导致的 “机辆有条件要上,没条件创造条件也要上”?LZJ当初给兰新二立项为全线无砟是不是直接就是违规打的擦边球?

原先的无砟轴重限17吨是由于遂渝试验段通过而打破,还是08年后建的承载标准提高,还是完全的相关各派的PK的结果(说能承载就能,说承载不了就不能承)?谢谢。

再者,内燃、绿皮和KD是肯定不能上无砟客专的,余下能上无砟线的客车车体就只剩25T和25G-DC600了。25G-DC600的速度标尺摆在那,以兰新二的大站距安排待毙的困难以及会被踩成啥样可想而知。余下也只能不是客车车体主流的25T能上了。最终情况恐怕就是个把趟25T车上兰新二“意思一下”,其余车体的车次都还得走老线。何况还有武威不能被“全面甩掉”的问题。
发表于 2014-6-10 17:51:27 | 显示全部楼层
兰新二线其实从上马开始就存在很大的疑问。

兰新二线为什么要建?老的兰新线客货运能并没有达到饱和,我觉得只能是这条理由,就是国家要拓宽与中亚的运输通道,未雨绸缪。

所以兰新二线立项是200的客货混行。

然后刘志军就发现了问题,兰新老线都不饱和,再建一条等级差不多的路干啥子,既然条件这么好,就干350,搞高铁,反正他这么干不是一回两回了。

盛光祖上台之后又发现了问题,兰新1776公里,这动车怎么跑?如果一天跑不了几趟动车就晒太阳了。于是想了一个办法,就是将标准拉回来,搞一些普速上去撑场子,不那么难看。
发表于 2014-6-10 18:33:01 | 显示全部楼层
serious 发表于 2014-6-4 10:11
至今为止偶国还没有无砟线路正式跑图定机辆客车的记录(临时跑的不算),与此同时则是有 甬温福夏、长吉 这 ...

沿海线有货车的。
发表于 2014-6-10 18:57:25 | 显示全部楼层
兰新线上的高铁能有多少客流,线路 明摆着大部份时间在晒太阳,除了兰西间如果把老兰西复线的客流赶上高铁兰西间外还凑合, 一天能有数十班短编上座率一般 的客流,那问题又来了, 老线兰西间线路又要晒太阳了,另外兰新高铁西部区段估计客流密度比郑西高铁还差, 除了早上和上午乌市和兰州发车能到两边终点外, 下午发车除了兰州到西宁外, 上半夜天窗前只能到 半途哪 来客流, 白天客流不够多, 那只有争取夜里也能来一点。
发表于 2014-6-10 19:18:04 | 显示全部楼层
serious 发表于 2014-6-10 16:28
反正(全线)无砟上机辆喊了很久也没变为既成现实——太西上机辆跃跃欲试多时也低调地放弃了。西成、宝兰 ...

兰新二线不可能把老线的客运全抢过来的,估计只能开几对大T
发表于 2014-6-10 19:45:58 | 显示全部楼层
上局林段 发表于 2014-6-10 18:57
兰新线上的高铁能有多少客流,线路 明摆着大部份时间在晒太阳,除了兰西间如果把老兰西复线的客流赶上高铁兰 ...

兰新的票价比西郑便宜多了,D的票价跟新空硬卧快速的票价差不多
西郑7.1之后无D车了,全都是高铁
发表于 2014-6-10 19:48:16 | 显示全部楼层
兰新二线原设计超前了,线上是250的标准,线下是350的标准,没有考虑货运和普速客车,沿线没有考虑与老线的联络问题。这样的先天不足造成了现在只能上T车,合理的设计250公里客货线,线下预留250-350公里的标准,这样近期跑普速和D车,甚至是部分货运车都可以跑。远期,当客运量到达一定量时,再对线路进行升级为250-350公里,主要运行D车,DW车、G车和少量的T车。
发表于 2014-6-10 21:06:32 | 显示全部楼层
同厂的200级天梭被废了,HXD2D没批准投产,应考虑将HXD2D升级成200级投产跑兰新二线。
发表于 2014-6-10 22:15:42 | 显示全部楼层
serious 发表于 2014-6-10 16:28
反正(全线)无砟上机辆喊了很久也没变为既成现实——太西上机辆跃跃欲试多时也低调地放弃了。西成、宝兰 ...

核心问题还没有回答,就是为什么普通机辆模式不能上无渣线路。

另外,新的客专线路的测试,全部是由内燃机车开始的,因此这个不能上内燃的理论是怎样得出来的。
发表于 2014-6-10 22:17:07 | 显示全部楼层
cgs 发表于 2014-6-10 21:06
同厂的200级天梭被废了,HXD2D没批准投产,应考虑将HXD2D升级成200级投产跑兰新二线。

把DJG2弄出来吧,那车满足速度要求。

现在200的要是搞机辆模式,那么动车组怎么办呢。毕竟机量模式比动车组模式也省钱。
发表于 2014-6-10 23:01:20 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2014-6-10 22:15
核心问题还没有回答,就是为什么普通机辆模式不能上无渣线路。

另外,新的客专线路的测试,全部是由内 ...

这个核心问题本人是求教的不是作答的~ 个人不认为不能上——只要轴重承载明确可以到21吨+就没有完全不能上的前提。但把 大坡度、大站距、标尺差、长隧道、动普会车、夜间天窗 等各项制约因素缕一遍,无砟客专能上机辆的数量规模的余地实在不剩多少了。

测试线路与正式运营差别太大了。长隧道问题,西宁—张掖间高海拔区域问题(无160级别高原型+供电型内燃),内燃的不利用持续大坡道保速问题——基本决定了内燃上不了(担当突发情况救援的备用自然得有)。
发表于 2014-6-10 23:04:17 | 显示全部楼层
京台高铁 发表于 2014-6-10 19:18
兰新二线不可能把老线的客运全抢过来的,估计只能开几对大T

是的,而且往太中方向的T都基本上不了兰新二。
发表于 2014-6-10 23:20:34 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2014-6-10 17:51
兰新二线其实从上马开始就存在很大的疑问。

兰新二线为什么要建?老的兰新线客货运能并没有达到饱和,我 ...

阁下的分析说到关键了!兰新二的根本问题就得从其最初立项的真正原因探究起!说白了其根本问题就是——建早了!

在分析兰新二的初期开行方案时,根本就无法达到目前现实角度能有的基本满意方案!

说实话,从个人角度对于任何一条新建成的高铁/客专,是从没有想过其能短期内盈利的(京津、京沪的达到盈利时间大大出乎偶的意料的短),兰新二就更不用说了——高铁敢建就不怕十年内的亏,而其中完全为非眼前实际需求考虑的战略性质的线路则是“就准备着永不挣钱”的!
发表于 2014-6-11 12:10:37 | 显示全部楼层
0001号小8当年在北京环形试车道牵引几节双层车试跑到210KM/H,配属郑局郑段后,又牵引几节车厢在许昌-漯河段试跑到241KM/H,至今车身还钉了一块牌子,上面刻着“中国第一速241”,7D也在许昌-漯河段试跑到200多公里。
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