DF9未能量产的原因？

huamao_zhh · 发表于 2014-1-20 16:31:23

本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-1-20 17:27 编辑

最爱25K 发表于 2014-1-20 10:10
但连厂是否能胜任两种机车的研发和生产还是大问题
至少同厂在玩了一会儿4B还有少数4C后就转产专门生产电 ...

现在这个厂子都是可以应付两种机车研发和生产的，这个不存在任何问题。
大同厂专门生产电力，是当时国内只有株洲厂和资阳厂在生产，剩下的厂子都是内燃，因此想走个竞争小的电力产品。

NJ2的车体转移？转移给哪里了，就那个车体算了，薄成什么样子了。

在大提速的时候，株洲、戚墅堰、大连、大同均有，不存在碌碌无为的情况。

株洲的：SS5、SS8、SS8B、SS9、SS9G
戚墅堰的：DF9、DF11、DF11Z、DF11G
大连的：DF4D、DF4DJ、DF4DK、DF10F、DF11D
大同的：SS7C、SS7D、SS7E

最爱25K · 发表于 2014-1-20 16:38:45

huamao_zhh 发表于 2014-1-20 16:31
现在这个厂子都是可以应付两种机车研发和生产的，这个不存在任何问题。
大同厂专门生产电力，是当时国内 ...

机供车何在？
大同，株洲，戚墅堰都有。
在直特年代，大连输得一塌糊涂。
除了DF4DF，只能跑120。

huamao_zhh · 发表于 2014-1-20 16:47:38

最爱25K 发表于 2014-1-20 16:38
机供车何在？
大同，株洲，戚墅堰都有。
在直特年代，大连输得一塌糊涂。

别忘记，国内第一款机车供电的机车是DF4DF，不是DF11G啊。

而SS8、SS9、SS7C可都是预留机车供电，后期开放的。当然SS8有DC600V的试验车，这个在京网的户口贴中，拉神考证出来了。而DC600V的机车供电模式是株洲厂搞出来的，这点是没有任何问题。

当然，大同最早搞的1500V机车供电，因为有相关顾及，没有开放。

后期秃子主政，戚墅堰厂是秃子最喜欢的，剩下的厂子都是在跟秃子叫板。用输赢去衡量的意义大吗？DF4DK的产量比DF11多吧，而且现在还在生产。

最爱25K · 发表于 2014-1-20 17:16:49

本帖最后由最爱25K 于 2014-1-20 17:26 编辑

huamao_zhh 发表于 2014-1-20 16:31
现在这个厂子都是可以应付两种机车研发和生产的，这个不存在任何问题。
大同厂专门生产电力，是当时国内 ...

当年的南株北同，南戚北连，互为竞争对手，资阳只是代工，二七已开始衰落，四方的4E也被戚厂的DF8系列淘汰。
但无论如何，哪怕当年HXD3的担子给资阳，也不应该给大连联合研发。这样会打破平衡。
资阳作为南北车的中介，又有充分的代工经验，应该是D3系最好的生产厂家。
本来和谐的真面目便是代工，只不过自己使用。

N5的最大失败在于戚厂没有向GE提出重新设计，才导致这个问题。
N3又何尝不是问题多多，其实，美国佬就是摆架子，随便混混就过关，害的中国人民花大价钱买了废渣东西。

最爱25K · 发表于 2014-1-20 17:36:57

本帖最后由最爱25K 于 2014-1-20 17:53 编辑

huamao_zhh 发表于 2014-1-20 16:47
别忘记，国内第一款机车供电的机车是DF4DF，不是DF11G啊。

而SS8、SS9、SS7C可都是预留机车供电，后期 ...

这个嘛，别忘记4DK最后一批是给集通地铁的。
地铁除外，且现在已经停产，地铁是最后一批。
谁说4DK产量比11多？11上400台了，4DK呢？340台罢了
我也不是说连厂不好，只是确实输在了准高上。

huamao_zhh · 发表于 2014-1-20 17:48:37

最爱25K 发表于 2014-1-20 17:16
当年的南株北同，南戚北连，互为竞争对手，资阳只是代工，二七已开始衰落，四方的4E也被戚厂的DF8系列淘汰 ...

这就是南车、北车进行分治和竞争带来最大的问题。资阳厂在有能力也发挥不出来，因为是南车的厂子，北车宁可产量跟不上，也不会给资阳的，结果资阳只能今天这样。

不光机车厂这样瓜分，就是连机车研究所也一样，南车是戚墅堰机车所、株机所；北车是大连机车所、四方所。而二七机车厂、二七车辆厂一边一个，就看出全部的问题。另外，动车厂子也一样，本来是四方应该化给北车的，结果因为北车已经有唐山和长春了，要是在把四方厂留个北车，那南车基本就在动车组市场退出了。

四方厂的主要强在内燃液力这块，在内燃电传这块就弱了，后来是因为动车组才再度起来。
DF4E就是应急产品，而且是DF8B去替换的。其实这个当年很诧异，DF4E的总功率和牵引力远大于单机DF8B，要是调往山区线路会更好发挥的。

N3的问题主要是来自控制系统造成的，其它方面的问题也是有的。还有一点就是N3的车体和行走部都是大连厂自己的。
N5完全就是在给GE代工的结果，机车很多地方不适合天朝。在加上美国别有用心，就这个样子了。

BIGBOY · 发表于 2014-1-20 21:59:24

最爱25K 发表于 2014-1-20 17:36
这个嘛，别忘记4DK最后一批是给集通地铁的。
地铁除外，且现在已经停产，地铁是最后一批。
谁说4DK产量 ...

集通还有六台在造

BIGBOY · 发表于 2014-1-20 22:02:47

最爱25K 发表于 2014-1-20 17:16
当年的南株北同，南戚北连，互为竞争对手，资阳只是代工，二七已开始衰落，四方的4E也被戚厂的DF8系列淘汰 ...

资阳真算不上代工，政策安排而已，资阳的创新品种，远远多于一个8B

BIGBOY · 发表于 2014-1-20 22:04:41

huamao_zhh 发表于 2014-1-20 17:48
这就是南车、北车进行分治和竞争带来最大的问题。资阳厂在有能力也发挥不出来，因为是南车的厂子，北车宁 ...

3的车体和走行算不上大连自己的，顶多是有份参与，联合设计

8k-065 · 发表于 2014-1-20 22:06:14

反正戚厂也不会学习学习人家技术啊。。。。。可以用资阳的卡特的啊。。。。是什么问题呢？

BIGBOY · 发表于 2014-1-20 22:07:29

huamao_zhh 发表于 2014-1-20 16:24
哦哦，原来。就是不知道二七厂最后会搞一个型号出来。

二七停，转干N3B

huamao_zhh · 发表于 2014-1-20 22:18:01

BIGBOY 发表于 2014-1-20 22:04
3的车体和走行算不上大连自己的，顶多是有份参与，联合设计

哦哦，看来看的资料有错误，谢谢您的纠正。

估计N3B后续可能要进行改进。

BIGBOY · 发表于 2014-1-21 00:25:59

huamao_zhh 发表于 2014-1-20 17:48
这就是南车、北车进行分治和竞争带来最大的问题。资阳厂在有能力也发挥不出来，因为是南车的厂子，北车宁 ...

内3有没有问题，等拉日铁路开通就见分晓了

8k-065 · 发表于 2014-1-21 10:45:55

N3要上青藏。。但是N3的架子是联合研制的吗？不就是说把SD70M的HTCR径向架子去了径向功能吗？

最爱25K · 发表于 2014-1-21 12:06:53

BIGBOY 发表于 2014-1-21 00:25
内3有没有问题，等拉日铁路开通就见分晓了

估计咱们是怕重蹈NJ2的覆辙了，但N3依旧是美国货，难保美国人又搞这种事？
还不如把资阳的8B改造一下，装雪域神州的设备跑高原。

BIGBOY · 发表于 2014-1-21 13:24:38

8k-065 发表于 2014-1-21 10:45
N3要上青藏。。但是N3的架子是联合研制的吗？不就是说把SD70M的HTCR径向架子去了径向功能吗？

EMD转向架不用两侧的牵引拉杆，那是典型的DF4的结构

huamao_zhh · 发表于 2014-1-21 14:12:44

最爱25K 发表于 2014-1-20 17:36
这个嘛，别忘记4DK最后一批是给集通地铁的。
地铁除外，且现在已经停产，地铁是最后一批。
谁说4DK产量 ...

现在DF4DK还没有造完，怎么就停产呢？而且想这个大的地方铁路采购，量也不低呢，巴新铁路一次就采购50余台DF4DH。

我可能记错了DF11的产量，这个不好意思。

大连厂因为两款发动机的问题，而败在准高速内燃机的市场上，确实可惜。

huamao_zhh · 发表于 2014-1-21 14:17:01

本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-1-21 14:46 编辑

最爱25K 发表于 2014-1-21 12:06
估计咱们是怕重蹈NJ2的覆辙了，但N3依旧是美国货，难保美国人又搞这种事？
还不如把资阳的8B改造一下，装 ...

大连厂最后几台HXN3，号称是百分之百的国产化了，但是没有上过这些车，因此现在我没发给出结论来。

NJ2同HXN3和NXH5的情况还是有区别，前者是完全进口，后者毕竟国内组装和逐步国产化。但是关于一些美国下的恶手情况，还有的。因此之后核心部分国产化才能解决。

现在是交流时代了，上“雪域高原”也要进行交流化改造。其实这个可以照着DF4DJ或者DF7J的路数走，方便的很的。

8k-065 · 发表于 2014-1-21 14:31:01

是。现在雪域神舟已经落后了，毕竟是直流车。这个很方便的，只要HXN能国产，什么都好。NJ2是全进口，人家下黑手我们只能被黑。。。。。。支持国产货

SANFILL · 发表于 2014-1-21 14:54:03

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