内燃机车拉这个吨位算啥水平？

Lion2013 · 发表于 2013-9-3 14:57:34

本帖最后由 Lion2013 于 2013-9-3 14:59 编辑

hone_80 发表于 2013-9-3 09:08
内3强大啊！！！

N3可是EMD啊，别看在咱这HXN3外表比HXN5低调很多，搞了个内走廊双司机室。EMD在美国绝对不输给GE，基本上GE有哪个功率级别的机车EMD绝对不带缺的

zhhade1987 · 发表于 2013-9-3 17:57:45

看了20楼的帖，突然发现，其实京通线风水沟到通辽煤车也有万吨的，千分之5是上坡下坡就不清楚了。

zhhade1987 · 发表于 2013-9-3 18:05:27

东风8B评价也挺高的，那时候说资阳的车质量差，人家开车的说资阳的车不错。

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-3 20:08:05

wheremylove 发表于 2013-9-3 14:35
没那么小，4位1222，5位1800，6位2400，7位3100，8位接近4000跟N5几乎一样。

是吗我不太清楚，看维基上介绍的

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-3 20:11:34

wheremylove 发表于 2013-9-3 14:38
N3的第7位，起动520千牛，轮周功率3100千瓦，确实跟DF8B的16位基本一致。

如果启动直接给16位，就过流了，差不多12位就可以输出最大牵引力了
至于HXN3，我不知道8位会否过流，其实按理说，微机控制都应该不至于

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-3 20:12:17

wheremylove 发表于 2013-9-3 14:56
沈局单机万吨的路径里面通霍是一路下坡，大郑是鱼背形，从通辽到蒙辽边界是爬坡。

多大的坡？单机万吨够爬的

zhhade1987 · 发表于 2013-9-3 20:48:01

铁道游击队长发表于 2013-9-3 20:11
如果启动直接给16位，就过流了，差不多12位就可以输出最大牵引力了
至于HXN3，我不知道8位会否过流，其实 ...

过流应该是东风和韶山，和谐没这说法，东风韶山提冒了可能直接过流了，和谐就是一下全提满，也是微机控制功率一点点涨到手柄位置的功率。和谐内3没见过提满8位的。和谐内3拉4800吨起车时候牵引力也只300多千牛。

zhhade1987 · 发表于 2013-9-3 21:00:13

本帖最后由 zhhade1987 于 2013-9-3 21:03 编辑

在一个东风内燃机车手柄回快了对机车不是也不好么。据说好像大郑线最大坡道貌似千分之6点几的，很短，列车有个20多公里每小时的速度就能冲上去那么短的坡道。

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-4 11:24:21

zhhade1987 发表于 2013-9-3 20:48
过流应该是东风和韶山，和谐没这说法，东风韶山提冒了可能直接过流了，和谐就是一下全提满，也是微机控制 ...

嗯，东风里面除了DF11G，其他都可能过流，大白猪跟11G差不多一个意思，而且S2就那点总重，也不可能过流（电流还没涨起来车速已然很高了），所以DF11这种车要我说就是伪微机控制
但实际上过流的主要原因还是电器故障，真正说能提那么猛的，正常运营中是不可能的
我原来试过，DF4B，车速1公里，给到750转，就卸载了，但是没过流，电流5400多吧就上不去了，我估计是电机先过流卸载了，司机说只要有速度，就不会总过流
至于韶山，除了SS1和老SS3，其他都不存在手柄给大过流的情况，那些车都是恒流启动，电子柜/微机控制的
最后说一下功率，所有车的功率都是慢慢涨上去，这倒跟微机不微机没关系，而是基本的物理现象

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-4 11:28:59

zhhade1987 发表于 2013-9-3 21:00
在一个东风内燃机车手柄回快了对机车不是也不好么。据说好像大郑线最大坡道貌似千分之6点几的，很短，列车有 ...

对，回快了容易飞车，但只要不是直接0位，就问题不大
如果是微机控制的，按理说不应该有此问题
如果能闯坡就行，顶多就是掉点速度，要是说出站就爬坡，那就费牛劲了，运缓+机破
以前去阳泉矿区，听司机说他们用老DF7的时候，车直冒火，用的特别费，那调车员特逗，告我说这是高档位爬大坡
司机说这是低于厂家给的经济速度，然后我意识到他们不懂啥叫持续速度，呵呵，他们用车特别狠，甭管速度多少，直接给到1000转

liutom701031 · 发表于 2013-9-4 17:46:35

铁道游击队长发表于 2013-9-4 11:28
对，回快了容易飞车，但只要不是直接0位，就问题不大
如果是微机控制的，按理说不应该有此问题
如果能闯 ...

就是往死了造呀

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-4 19:47:38

liutom701031 发表于 2013-9-4 17:46
就是往死了造呀

其实要我说，高于持续电流也是机车工况之一，顾名思义，时间不能太长就是了
那么既然厂家给出了这个技术指标，机车就可以在这个范围运用
但现实是机务段基本会要求把电流限制在持续以下（尤其是内燃车，以至于司机往往认为该型车的持续电流就是最大电流），一来可能车真的不太禁造，二来就是基层员工的业务素质普遍不高，具体工作中不容易掌握

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-4 19:51:11

再一个就是电流越低，检修的压力就越小，因为很显然，电流越大，出活儿的概率就越高
所以，说中国机车造的狠，看定数可能确实，但实际上车用的并没那么狠
尤其是280的机车，整体负荷率并不高

liutom701031 · 发表于 2013-9-4 23:08:02

铁道游击队长发表于 2013-9-4 19:47
其实要我说，高于持续电流也是机车工况之一，顾名思义，时间不能太长就是了
那么既然厂家给出了这个技术 ...

以我了解的情况，老直流车只怕连满负荷工况下都不是很保险呀。

前几个月和人聊过电路这部分的事，据说母线温度都很高呀，国产车的散热可能都有问题。
国人不重视散热，这是车子不皮实和质量差的很重要原因之一。

huamao_zhh · 发表于 2013-9-4 23:22:05

铁道游击队长发表于 2013-9-4 19:51
再一个就是电流越低，检修的压力就越小，因为很显然，电流越大，出活儿的概率就越高
所以，说中国机车造的 ...

DF8B满负荷的开锅问题非常恼人。山区还没乌克兰强呢，有功率就是憋住，发力不出来。

孤独的一修 · 发表于 2013-9-4 23:53:31

最近论坛很火嘛，各位技术帝积极发表观点，真心学习了。。。感谢

桂铁洛段 · 发表于 2013-9-5 07:46:41

huamao_zhh 发表于 2013-9-4 23:22
DF8B满负荷的开锅问题非常恼人。山区还没乌克兰强呢，有功率就是憋住，发力不出来。

那就像前几楼说的散热器不行~~~~我国的机车工业水平还要进一步提高啊！~~~~

上局林段 · 发表于 2013-9-5 10:11:06

似乎京沪线在06 年电化前蚌宁间区段下行拉煤为主的大列，似乎也能达到5800吨的牵引定数，下行基本是煤为主的重车，编得多有七十节以上，一节八十余吨，个别也有载重七十吨车，算算也有五千好几百吨，下行也有坡，限制坡度为千分之六，蚌埠车站海拔才多少十米左右吧，因为东部大河的水面海拔高度基本上没有达到十米的，丘陵地带海拔一般都有几十米，那时京沪线行车思想是货车重载大列，客车取消淢减少慢车，虽然大列会跑得慢，上坡只能四十几码，但减少了车辆对数，认为增加了通过的运力。

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-5 13:18:17

liutom701031 发表于 2013-9-4 23:08
以我了解的情况，老直流车只怕连满负荷工况下都不是很保险呀。

前几个月和人聊过电路这部分的事，据说 ...

电流越高，电缆温度就越高，这是肯定的，具体的都有设计标准的，只要不超标，就没事儿，但橡胶等绝缘部件在长期高温的条件下肯定比长期低温老化的快，所以……
至于满负荷运营，我觉得还是跟机务段检修水平有关系，检修水平烂，那就不敢用的狠
同样的车型，有的段调的功率比较高，而有的地方就调的比较低

铁道游击队长 · 发表于 2013-9-5 13:22:56

huamao_zhh 发表于 2013-9-4 23:22
DF8B满负荷的开锅问题非常恼人。山区还没乌克兰强呢，有功率就是憋住，发力不出来。

是吗？我只见过一次开锅，是DF4DK1010转，呵呵
不过普遍来说，280的机车一般都是发挥到4D的功率水平就到头了，而4D倒是比较常见满负荷运用，所以这两款车实际运用效果应该是差不多的
至于是不是280的机子不禁造，我没研究过，不过有一点也不能忽略，功率越高，爆发压力越大，柴油机越容易出问题
反正我觉得由于280的机子实际运用中冗余比较大，虽然效果跟4D差不多，但从维护来讲280应该更有优势

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