讨论下，为什么机车供电的模式选择DC600V 而不是直接AC380V

奔跑的张飞

机供车当中，除了DF4DF 和小号猪，其余的供电都是DC600V，机供车底也需要生产新的
直流的供电需要经过“整流-机车供电-车厢受电-逆变-负载”这样大致的过程，整个过程需要多个环节，而交流供电实际只需要直流车的劈相机后再变压，交流车三相交流电直接供电，车厢也不需要生产专门的直流机供车厢，挂上机供车就机供，挂上发电车就直接供，反而方便
所以想和大家讨论下，为啥机车供电的模式选择了DC600V
另外 动车组列车的照明供电是通过什么形式的呢

铁道游击队长

不是这么简单的，接触网的电直接用很伤负载，所以就算是AC380供电，也得先整流再逆变，而机车显然没地方放这么大功率的逆变器
不过早先的电力机车供电制式的确是AC1500（或者3000——一直没弄清楚到底是多少），但从来没实际应用过，哪怕试验也没见过报道。比如韶山5

铁道游击队长

而选择DC600由于提高了电压等级，降低了输送电流，所以您可以看到，DC600的车比AC380少了两个插座，也就是两条大线

火车大亨

普通客车DC600V的供电模式正是从动车上学来的。

CRS

铁道游击队长 发表于 2013-6-7 17:43
而选择DC600由于提高了电压等级，降低了输送电流，所以您可以看到，DC600的车比AC380少了两个插座，也就是两 ...

这个少两根线我觉得是供电制式的原因吧？
AC380是三相四线制供电，所以要四根线，DC600一个正一个负两根线就行了

求科普

火车大亨

CRS 发表于 2013-6-7 19:58
这个少两根线我觉得是供电制式的原因吧？
AC380是三相四线制供电，所以要四根线，DC600一个正一个负两根 ...

主要是AC380V供电标准电力机车难以实现，而DC600V直供电标准电力、内燃都易实现，可以通用。

铁道游击队长

火车大亨 发表于 2013-6-7 19:15
普通客车DC600V的供电模式正是从动车上学来的。

动车？哪国动车？？第一套列供柜是株洲时代装在韶山8上试验的
如果是分散式动车，直接辅逆变了，哪有这个……

铁道游击队长

CRS 发表于 2013-6-7 19:58
这个少两根线我觉得是供电制式的原因吧？
AC380是三相四线制供电，所以要四根线，DC600一个正一个负两根 ...

啊对，我脑袋短路了，说着说着犯迷糊了，哈哈哈

火车大亨

铁道游击队长 发表于 2013-6-7 20:47
动车？哪国动车？？第一套列供柜是株洲时代装在韶山8上试验的
如果是分散式动车，直接辅逆变了，哪有这个 ...

我记得曾经看过一份直供电的资料，开头就是这么说的。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2013-6-7 20:47
动车？哪国动车？？第一套列供柜是株洲时代装在韶山8上试验的
如果是分散式动车，直接辅逆变了，哪有这个 ...

是的，而且现在已经考证出了第一台安装供电设备的韶山8机车，是SS8-0061.

爽歪歪

因为列车供电需要的功率是40kw/辆,比如20辆需要800kw,如果采用AC380的方式供电,机车经变压器降压后,只能输出2相,还有另一相需要劈相机来产生（例如除ss7e以外的韶山系列机车的辅助用电）,机车在技术上难以制作额外的大功率劈相机,而DC600则比较容易实现,所以广泛采用DC600的供电方式。

huamao_zhh

爽歪歪 发表于 2013-6-7 23:07
因为列车供电需要的功率是40kw/辆,比如20辆需要800kw,如果采用AC380的方式供电,机车经变压器降压后,只能输出 ...

电力机车是这样，内燃机车不是这样的。

铁道游击队长

其实我昨天也想，反正DC600后面的车厢要挂逆变器，机车也可以直接输出交流脏电，也就是直接变压器的供电绕组引出来一个单相交流电，跟机车辅助绕组一样，输送给列车，然后列车分散逆变成三相电
不过就算是这样，也无法跟既有列车通用，好处是机车省了供电柜了
估计权衡利弊，最终选择了DC600

铁道游击队长

估计早期的韶山5就是这么设计的，但很可惜没有实际应用案例

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2013-6-8 08:27
其实我昨天也想，反正DC600后面的车厢要挂逆变器，机车也可以直接输出交流脏电，也就是直接变压器的供电绕组 ...

但是输电线路也费啊。一根线和三根线，区别大，多一组就潜在发生故障的风险就高不少。

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2013-6-8 08:48
但是输电线路也费啊。一根线和三根线，区别大，多一组就潜在发生故障的风险就高不少。

线不是问题，而且一根火线一根零线就行，各车厢做接地

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2013-6-8 09:23
线不是问题，而且一根火线一根零线就行，各车厢做接地

那是220v的模式，380V是三根火线，没有零线。

火车大亨

huamao_zhh 发表于 2013-6-8 09:52
那是220v的模式，380V是三根火线，没有零线。

只用三根相线必须负载对称才行

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2013-6-8 09:52
那是220v的模式，380V是三根火线，没有零线。

说的就是单相供电啊，具体多少伏我就不自作主张了，呵呵
现实的AC380供电就是三相四线制，有机会您扒开个插座瞧瞧就知道了，小心别电着

张治中

铁道游击队长 发表于 2013-6-8 16:00
说的就是单相供电啊，具体多少伏我就不自作主张了，呵呵
现实的AC380供电就是三相四线制，有机会您扒开个 ...

朋友，好久没有联系了！