江西省政协委员徐江明:建议申请规划京九高铁

zhangyu7923

张治中 发表于 2013-1-27 20:27
建设资金从何而来？

现在铁路进入了困境，亟待改革。缺钱的何只这一条！反正京九客专10年内业不会建，而铁路再不改革真的撑不下去了。乐观一点，十几年后等京九客专要上马的时候铁路体制也该理顺了吧

张治中

京九明珠 发表于 2013-1-27 20:34
这用你操心吗？

我作为中国的公民，当然要操心了。

张治中

zhangyu7923 发表于 2013-1-27 20:46
现在铁路进入了困境，亟待改革。缺钱的何只这一条！反正京九客专10年内业不会建，而铁路再不改革真的撑不 ...

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-1-27 20:40
您的观点自行矛盾啊。
修建高铁的目的有3个，一个释放现有干线铁路运力、一个提高旅客中短途的速度需求， ...

高铁和地铁，不能比。
无论什么项目，都要算经济帐，不能拿国家的钱，人民的钱不当钱！
只不过有的项目简单，考虑的因素少，算经济帐也简单。京九高铁这样的项目，牵扯的面光一些，考虑的因素多一些，经济帐复杂一些。但是，经济账是一定要算的。

huamao_zhh

张治中 发表于 2013-1-27 21:24
高铁和地铁，不能比。
无论什么项目，都要算经济帐，不能拿国家的钱，人民的钱不当钱！
只不过有的项目 ...

为什么高铁不能同地铁相比呢？
高铁现在网络建设的目的是超前的，但是不超期就是落后，这是行业特殊性造成的。如果沿线地方政府愿意掏钱修建京九高铁也无妨，省的江西老惦记在鄱阳湖湖口修大坝。
另外，京广高铁才通车一个月就嚷嚷没有回本盈利，这个是不符合商品和市场规律的。同时，作为基础的民生工程不能以盈利为目的，不能要求过早的盈利。你说高铁成本的国家掏的钱，但是高铁要盈利的化，这些钱还不是从民众身上去挣。而国家的钱是民众纳税的钱，以及剥削剩余价值来的钱，而为了要还本的钱还需要民众的花钱来弥补。我缴税的目的就是要享受税收带来的好处，要不我缴税做什么呢？
建议您不要听现在大部分天朝经济学家的建议，现在这些经济学家都是胳膊肘往外拐的，没几个有良心为民众和国家着想的。

京九明珠

张治中 发表于 2013-1-27 21:24
高铁和地铁，不能比。
无论什么项目，都要算经济帐，不能拿国家的钱，人民的钱不当钱！
只不过有的项目 ...

建设铁路，大部分是国家的钱，你们建设就行，别人就不能建设了？算经济帐是应该的，当初你们修京沪高铁和京广高铁的时候怎么没算好？京九方面，虽然不必要350，但是200-250还是需要的。

cheehg

京九线北段只要建二条联络线，武九和合九就可以了。从南昌-东莞就慢慢地用城际铁路来连接。

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-1-27 21:33
为什么高铁不能同地铁相比呢？
高铁现在网络建设的目的是超前的，但是不超期就是落后，这是行业特殊性造 ...

做高铁这样的项目，一定的超前是对的。但是，要超前15—20年，那就有问题了。关键是已经有平行的京广高铁。长江北还原平行的京沪高铁。10年内有那么多客运需求吗？
现在的机场已经过剩。大建高铁是否也有可能过剩？
我们把有限的资金用在，更急需的项目上。

张治中

cheehg 发表于 2013-1-27 21:59
京九线北段只要建二条联络线，武九和合九就可以了。从南昌-东莞就慢慢地用城际铁路来连接。

这是一个办法。

张治中

京九明珠 发表于 2013-1-27 21:50
建设铁路，大部分是国家的钱，你们建设就行，别人就不能建设了？算经济帐是应该的，当初你们修京沪高铁和 ...

如果需要，沿京九铁路，修建第1—2条线路，作200km客运线路，其他线路作为货运。

京九明珠

cheehg 发表于 2013-1-27 21:59
京九线北段只要建二条联络线，武九和合九就可以了。从南昌-东莞就慢慢地用城际铁路来连接。

江西也是这么想的

cheehg

张治中 发表于 2013-1-27 22:18
如果需要，沿京九铁路，修建第1—2条线路，作200km客运线路，其他线路作为货运。

建第3线也是个好办法。但是现在的人胃口太大，一搞就要高铁。其实江西段将来还是要的。因为北段有京沪，江西段就相当于京沪的延伸线。对于京广线的压力也会减轻。增加一条线就可以增加客车。我前一段时间跟一个坛友讨论中国的铁路怎么样改变运行图来提高运力。就举了京九南段的例子。如果能够到达我所设想的那样。现阶段就非常实用。

现在找不到那个帖子了。大概的意思就是在沪昆铁路跨越京九，昌福的地方建一个十字交叉的车站，简单的就行，跟地铁站那种规模就行，最多上下各4条线，主要用来换乘。名字可以叫向塘南或者丰城东。在南昌-深圳，广州之间开行一个小时一班的特快。南昌每个00分开，停向塘南，吉，赣，龙，惠，莞，到广州，深圳轮流。所有途径的长途车都插到这个时刻里面。另外南昌-赣州自己可以每个小时一班城际特快，南昌每个30分开，就停向，吉。这个车可以有一些车次贯通到九江，武汉，株洲，上饶等城市。为了方便小站的乘客，开行南昌-吉安和吉安-赣州的短途站站乐，停县城和枢纽站。可以每个小时或者30分钟间隔。到吉安或者赣州换乘。沪昆线的列车最好都停这个新的向塘南。方便换乘。这样南昌-赣州之间就至少30分钟有一班特快。基本上可以控制在4个小时。从南昌到赣龙线的一些车可以缩短到在赣州始发，因为赣龙线是单线，上到干线上会影响干线的畅通。在时刻上衔接到南昌-赣州的一些特快车上。安排好在赣州同台换乘。比如南昌始发18：30到赣州的22：30的接赣州22：45始发到厦门.南昌到赣州的这班车是规定的换乘车，所以如果南昌的车晚点，厦门车就要等。当然乘客有很多选择，可以坐早一点的车，或者换乘时间间隔到30分钟。反过来，厦门方向到赣州的车接赣州-南昌的就不用指定。因为赣州-南昌有很多班次可以选择。如果列车晚点，乘客可以转签。

这个方法是铁路客运发达国家在干线上应用的方法。列车同质化，可以提高效率。地铁的效率最高，因为他只有一种运行方式。一般铁路上最多不能超过3种。要不然就会乱。大量的车就要待避。晚点也不可避免，中国的铁路就是一个很好的例子。

张治中

cheehg 发表于 2013-1-27 23:50
建第3线也是个好办法。但是现在的人胃口太大，一搞就要高铁。其实江西段将来还是要的。因为北段有京沪，江 ...

是的，这两个办法都行。
建第3线，增加一条线就可以增加客车。或者，只建江西段，北段连接到京沪，江西段就相当于京沪的延伸线。对于京广线的压力也会减轻。

福建火车好慢

张治中 发表于 2013-1-28 09:19
是的，这两个办法都行。
建第3线，增加一条线就可以增加客车。或者，只建江西段，北段连接到京沪，江西段 ...

要我说，专门再修个120KM等级的货运线，原有京九线提速，客运专用。

杭广高铁

cheehg 发表于 2013-1-27 23:50
建第3线也是个好办法。但是现在的人胃口太大，一搞就要高铁。其实江西段将来还是要的。因为北段有京沪，江 ...

这个方是是不错
但是这样有大件行李+长途的人就完蛋了，一路要换成多次车，绝对累死人，而且休息不了，也会困死人的

欧州发达国家能这么做，主要是国家小，出行时间短，行李也不可能太多的

young_new

怎么感觉徐委员自己都不知道江西如何发展定位。

ixunlei3

建议修京九高铁。修铁路，不能只看短期营收比，还要兼顾社会效益。促进人口交流、商务发展，增加的省市GDP，不能只算经济账，这里有高铁的贡献。现在经济低迷，搞基础建设，控制好腐败，不是坏事。高铁成网，助推经济成长，也使经济不发达地区，驶上快车道。

张治中

福建火车好慢 发表于 2013-1-28 09:30
要我说，专门再修个120KM等级的货运线，原有京九线提速，客运专用。

这是比较切合实际的办法，见效快，投资少。
我们的政协委员，人大代表，好像是，生活在云里雾里。

虹桥路站

京九线上的城市去首都圈、珠三角、长三角完全可以通过联络线或横向高铁进入京广、京（沪）福高铁的。除非京广高铁、京沪高铁运能已经十分紧张。

福建火车好慢

张治中 发表于 2013-1-28 11:14
这是比较切合实际的办法，见效快，投资少。
我们的政协委员，人大代表，好像是，生活在云里雾里。

修客专的钱可以修N条货运专线了。既有京九线提速到200，困难区段到160足矣跑D了。