【娱乐帖】什么是反高铁阵营？

上局黄山

huamao_zhh 发表于 2013-6-12 14:11
你不统一标准会带来后续更严重的问题。找你的观点，西南山区应该修米轨线路，而不是准轨线路。

米轨和准轨是互不兼容的，而350的车应该是可以在250线路上降速跑的

张治中

上局黄山 发表于 2013-6-12 16:32
米轨和准轨是互不兼容的，而350的车应该是可以在250线路上降速跑的

支持！不同区域采用不同速度等级的标准轨距的线路。这也是，铁路专家们一再强调的。

huamao_zhh

上局黄山 发表于 2013-6-12 16:32
米轨和准轨是互不兼容的，而350的车应该是可以在250线路上降速跑的

是可以降速跑，但是标准不是350了，你能让200的车跑350，或者让只能跑200的线路去跑350呢。

huamao_zhh

张治中 发表于 2013-6-12 17:29
支持！不同区域采用不同速度等级的标准轨距的线路。这也是，铁路专家们一再强调的。

但是要按照最高标准来，而不是最低标准。

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-6-12 22:07
但是要按照最高标准来，而不是最低标准。

要因地制宜，按照需要建设。

huamao_zhh

张治中 发表于 2013-6-12 22:39
要因地制宜，按照需要建设。

不能是按需求，一定要超前，要有预留。只要跟长期使用有关的，必须这样。

如果现在就根据需求成200的线路，十年后需要进行提速了，则又要修一条350的，而这条200的就废弃了。这样的重复建设，浪费的更加严重。

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-6-12 22:43
不能是按需求，一定要超前，要有预留。只要跟长期使用有关的，必须这样。

如果现在就根据需求成200的线 ...

德国的铁路，有高铁，有普通客运专线等等，他们是继承了轻载高速传统，他们的旅客是飞机一部分，铁路一部分。德国人对高铁及客专的态度，1、环保，二、安全，三、舒适和快捷，四、正点。美国的货运更多，他们的客运专线和高铁就少，他们的旅客更多是飞机。
中国各个区域情况不同，有的地区需要高铁，有的地区客运专线即可。有的地方有复线即可。我们要考虑与飞机竞争，也要和重载汽车抗衡！

火车大亨

张治中 发表于 2013-6-12 22:52
德国的铁路，有高铁，有普通客运专线等等，他们是继承了轻载高速传统，他们的旅客是飞机一部分，铁路一部 ...

确实是这样子，中国地方大但发展不均衡，对铁路运输的要求也不尽相同。

huamao_zhh

张治中 发表于 2013-6-12 22:52
德国的铁路，有高铁，有普通客运专线等等，他们是继承了轻载高速传统，他们的旅客是飞机一部分，铁路一部 ...

首先，高铁跟重载汽车没有可竞争性，因为高铁以载客和轻便货物为主，而重载汽车全部以重型货物运输。
高铁是线性交通，会带动沿线的交通，而飞机是点对点的交通，尤其是机场的设置位置和安检等时间要求，非长途下，会低于高铁的。同时，高铁在夏季、冬季的准点率和受天气影响远低于民航，这个是不争的现实。

还是那个问题，如果是350的高铁，可以通过降速到200，来作为客运专线使用；而200的客专是不能改造的350高铁的；在现在有财政支持的基础下，还是要统一建设成高铁，然后根据不同地区的需求，来按照高铁、客专等来使用；这样这样，才是最节省的；低标准的反复投入，所以一时节省，但是一旦拉开时间轴，一看就是浪费。

张治中

刚才和我儿子聊德国铁路和德国人如何看待中国。聊到德国人对高铁及客专的态度，1、环保，2、安全，3、舒适和快捷，4、正点。
另外，现在的德国大力发展航空运输。德国人，很纳闷，你们中国铁路需要那么高的速度？经济、社会发展水平达到了吗？
很多德国人不理解，中国为什么要大力发展速度那么高的高铁网？如果需要可以建设机场，机场占地少，长距离，速度快！

京台高铁

张治中 发表于 2013-6-13 00:01
刚才和我儿子聊德国铁路和德国人如何看待中国。聊到德国人对高铁及客专的态度，1、环保，2、安全，3、舒适和 ...

让中国的机场密度达到美国的水平这代价比造高铁网还大

张治中

京台高铁 发表于 2013-6-13 06:40
让中国的机场密度达到美国的水平这代价比造高铁网还大

目前，中国的机场密度已经很高了。高速公路网也已经很发达。
中国的高铁线路规划要充分考虑到现有机场分布及航空能力。充分考虑到高速公路网和高速公路的能力。
中国高铁是中国大交通的一部分，要均衡发展。

sunwhgs

张治中 发表于 2013-6-13 08:54
目前，中国的机场密度已经很高了。高速公路网也已经很发达。
中国的高铁线路规划要充分考虑到现有机场分 ...

厚脸皮，知道社么叫老欧洲吗？

京台高铁

张治中 发表于 2013-6-13 00:01
刚才和我儿子聊德国铁路和德国人如何看待中国。聊到德国人对高铁及客专的态度，1、环保，2、安全，3、舒适和 ...

欧洲和日本的社会经济水平高于美国了吗，没有的话凭什么去造比美国更发达的高速铁路？

上局黄山

huamao_zhh 发表于 2013-6-12 22:43
不能是按需求，一定要超前，要有预留。只要跟长期使用有关的，必须这样。

如果现在就根据需求成200的线 ...

超前应该有度，未来中国会发展成什么样谁也不知道。我觉得经济发展到一定程度后，生活质量而不是速度将会成为人们追求的首要生活目标。未来的中国人可能不必象今天的中国人一样一味地追求“快”。

张治中

京台高铁 发表于 2013-6-13 06:40
让中国的机场密度达到美国的水平这代价比造高铁网还大

目前，中国的机场密度已经很高了。高速公路网也已经很发达。
中国高铁是中国大交通的一部分，规划建设要与其他交通协调发展。
中国的高铁线路规划要充分考虑到现有机场分布及航空能力。充分考虑到高速公路网和高速公路的能力。要充分考虑到既有铁路线路现在和将来的运量和运力。甚至要考虑海运和河运。要考虑到中国电力网和发电站。
中国各个区域情况不同，有的地区需要高铁，有的地区客运专线即可。有的地方有复线即可。
高铁的速度也要分为200、250、300、350等级别，不同区域的线路采用相应速度的高铁。

huamao_zhh

上局黄山 发表于 2013-6-13 19:11
超前应该有度，未来中国会发展成什么样谁也不知道。我觉得经济发展到一定程度后，生活质量而不是速度将会 ...

现在的超前本身就是有度，又没有设计到500的速度，也没有设计成磁悬浮，等等，因此并不存在过度超前问题。

天朝现在的模式不会将速度降下来，尤其是现在外来人口对大城市造成的冲击，因为他们想在大城市落跟，而只能通过过分工作来换取相关的报酬，因此他们会进一步刺激速度。

因此，这个控制速度是社会问题，而现阶段还是无解，因此高速还是无法回避的。

东风8CJ

坚决顶高铁，只有100公里也乘坐，毕竟比汽车便宜，比普通铁路舒服。
例如：滁州-蚌埠
汽车：40元
铁路：19.5元
高铁（二等座）34.5元

Howitzer

我是哪一派的？请各位甄别下，我好站队