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楼主: marine

中国高铁提速的期望

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发表于 2012-8-24 18:34:19 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-13 16:18
发展要依照科学,而不是拍脑袋。

什么叫科学?
科学就是理论+实验,凭事实说话。

至于说不看历程看年头,只能达速几分钟就说长达干线OK,实在是反科学呢
发表于 2012-8-24 19:10:58 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-8-24 18:25
380速度实验的里程比新干线车辆短么?
凭什么信口说没怎么实验呢?

跑的结果呢??
撒欢儿跑完了,结果怎样?有什么东西验证就是合格了?有什么标准么?

发表于 2012-8-24 19:14:26 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-8-24 18:34
什么叫科学?
科学就是理论+实验,凭事实说话。

你的理论在哪儿?

实验在哪儿?跑几圈没问题就叫没问题了?
发表于 2012-8-24 19:19:04 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-8-24 18:34
什么叫科学?
科学就是理论+实验,凭事实说话。

别扯淡,那个速度,让轮轨每天都跑几十趟,不返厂大修,坚持八年你再来乱喷。
发表于 2012-8-24 20:12:57 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-8-24 18:25
380速度实验的里程比新干线车辆短么?
凭什么信口说没怎么实验呢?

不知道就不要乱说,德国磁悬浮做过很多次不停车一千多公里的运行,最长达1600km多不停车。同时验证道岔频繁搬动的可靠性,试验线是八字形的,中间有共线的部分,那可不是个跟环铁那样简单的大圆圈!更多长距离实验运行需要现实中更长的实际线路验证。

居然说几十上百组车一天几十万公里,这是你科大高材生的水平?! 现在新车车要求跑50万,是不是造个五百组列车,一天跑个武广往返,就完成试验了?HXD1D的考核,是不是多造几台就能能大大缩短试验时间了??你到底有没有一点最基本的常识?

京津城际倒是有120km,每组车车跑的里程还不及上海磁浮的多呢。京沪一天每组车才跑多少?一个来回两千多公里,这是超长距离完成的。上海磁浮一组车一天要跑50多趟,1500km,相当于30km一次启停。不要想当然认为,运营线路短,就等于总里程短。最高速度下频繁启停,比起持续运行更伤车。

有些人就是这样的逻辑,说你不成熟,就说你的里程短,实验多少次都还不够,你说要延长里程,他又说,你不成熟,不能延长。怎么说就一副死赖,现在说380不够里程,不够时间他就急了,就说高阻不让跑当然跑不到了。

还有500试验车一样,上面说,你这车不靠谱,没跑过那么高速度,实验万一出个事儿咋办,不让跑,四方说,你不让跑怎么就知道不行。这就回到一些个车迷面对磁浮的一样的论证逻辑。

很多东西的发展明明都有惊人的相似,只是某些极端车迷不愿接受罢了。
发表于 2012-8-25 14:36:03 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-24 20:12
不知道就不要乱说,德国磁悬浮做过很多次不停车一千多公里的运行,最长达1600km多不停车。同时验证道岔频 ...

嘿,我说几十台车每天跑总里程十几万公里,您给变成几十万公里了??
不带这样的

我说的和新干线相比,您怎么比的?

我从来没说车多了就可以减少一组车的里程吧?
我说的是车组多了,样本就多了,总里程大大增加,使得统计规律能够出来。
想想平均无故障时间是怎么出来的呢?
发表于 2012-8-25 14:39:01 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-24 19:10
跑的结果呢??
撒欢儿跑完了,结果怎样?有什么东西验证就是合格了?有什么标准么?

京津城际的实验报告厚厚一本书,我看过
380没有报告那是因为高阻倒行逆施,反发展、反科学、反社会

现在新线开通之前380车组都会按照380速度运行,你说结果怎么样?
发表于 2012-8-25 14:40:16 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-24 19:19
别扯淡,那个速度,让轮轨每天都跑几十趟,不返厂大修,坚持八年你再来乱喷。

德国磁浮没修过?
都车毁人亡了,还说什么

上海磁浮貌似有一组车都报废了,现在都限速了,还说什么。
发表于 2012-8-25 16:15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 asoya 于 2012-8-25 16:17 编辑
Itany 发表于 2012-8-25 14:40
德国磁浮没修过?
都车毁人亡了,还说什么


人那是试验线。相当于列车在道口装上汽车。
高铁还缺车毁人亡的例子?还商业运行好久的车撞车。行啊,会拿这说事儿了。

上海磁浮什么时候有一组车报废了?总共三组车轮换。有什么时候限速了?只有个别时间段300,其余一直是431。胡说八道之前能不能核实一下。


发表于 2012-8-25 16:26:46 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-8-25 14:36
嘿,我说几十台车每天跑总里程十几万公里,您给变成几十万公里了??
不带这样的

要是只让你修30km的线,你哪儿来这么多样本数据?
所以就别说车多,线路长更有说服力了。这是针对你什么里程短,周期长也说明不了问题而说的。

发表于 2012-8-26 02:53:54 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-25 16:15
人那是试验线。相当于列车在道口装上汽车。
高铁还缺车毁人亡的例子?还商业运行好久的车撞车。行啊, ...

失火报废了一组,后来又新造了一组么。

您上次啥时候坐的?
发表于 2012-8-26 02:54:52 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-25 16:26
要是只让你修30km的线,你哪儿来这么多样本数据?
所以就别说车多,线路长更有说服力了。这是针对你什么 ...

修成单线环线不就行了么
发表于 2012-8-26 12:04:39 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-8-26 02:53
失火报废了一组,后来又新造了一组么。

您上次啥时候坐的?

那是几年前的热天,一组五节编组的列车其中一节车蓄电池过热冒烟,造成停车救援。
你这儿就成报废了一组车了?还新造了一列??
去年七月份和九月份两次去上海我还坐了两次。





发表于 2012-8-26 15:35:10 | 显示全部楼层
支持楼主的见解,现在350及其以上的技术还不成熟,所以按照初期运营速度300来进行,待日后技术成熟之后,期待能将速度提升为500!当然,目前的线路都还不支持500,当然,这些是要在技术成熟的情况下,和以前160比,300的速度算很不错了,应该知足了。当然我也不是说技术就应该停滞不前,只要技术成熟了,就应该技术前进!开发更快速度的列车!
发表于 2012-8-27 17:55:41 | 显示全部楼层
都380公里每小时了,就不要谈什么绿色出行和可持续发展了,鄙人猜测如果达到380速度,对能源的耗费绝对是非常高的,还有环境噪音的污染将会是非常严重的。
发表于 2012-8-29 01:20:30 | 显示全部楼层
缤纷下午茶 发表于 2012-8-27 17:55
都380公里每小时了,就不要谈什么绿色出行和可持续发展了,鄙人猜测如果达到380速度,对能源的耗费绝对是非 ...

阁下的猜测不准确
发表于 2012-8-29 01:21:03 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-26 12:04
那是几年前的热天,一组五节编组的列车其中一节车蓄电池过热冒烟,造成停车救援。
你这儿就成报废了一组 ...

没记错之前有消息说本来三组车,报废了一组,后来中航工业新造了车补上
发表于 2012-8-29 20:48:49 | 显示全部楼层
       成飞和长客就各造了头车,都在同济大学嘉定校区,一直在做测试,并没有投入运营。
发表于 2012-8-29 21:22:41 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-19 20:18
什么叫做达到了?是谁定义达到的?

人家磁悬浮450速度测试很多年了,而且商业运营跑到431已经八年了, ...

磁悬浮跑8年算什么。那次多少公里,跑了多少次??就一条31公里的示范线,跑8年又算什么??要说比的话,基数比350的高铁不知道要少多少。怎么你就认为磁悬浮比350的高铁稳定了呢?你确信自己没在搞双重标准。你就是一个偏执狂,和某些高铁狂热分子真没区别。整天在别的网站说这个2B那个2B的。
发表于 2012-8-29 21:25:33 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2012-8-24 20:12
不知道就不要乱说,德国磁悬浮做过很多次不停车一千多公里的运行,最长达1600km多不停车。同时验证道岔频 ...

呵呵,这个理论更有意思,要不你把基数比出来吧。磁悬浮竟然比高铁基数还大。你可真会说话。。。当你骂别人的时候,先想想自己才说吧。铁路论坛就算了,水木里面你也搞,反正别人就是2B,你就是天才。
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