南车董事长赵小刚认为：高铁未来将恢复350公里时速

26路车队

原帖由 SANFILL 于 2012-5-29 16:09 发表
350km/h較合適:victory:

困难重重。磁悬浮线路可以达到600公里的时速和飞机媲美，欧亚大陆桥应该以超导磁悬浮做线路

bestfriend

原帖由 <i>26路车队</i> 于 2012-5-31 18:21 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6934443&ptid=451334" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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困难重重。磁悬浮线路可以达到600公里的时速和飞机媲美，欧亚大陆桥应该以超导磁悬浮做线路

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磁悬浮要真达到那个速度，价格比机票就贵多了。

26路车队

日本的超导磁悬浮列车线路已经建成通车好久了，速度比德国的电力磁悬浮还要快，达到了600公里每小时。http://www.keguan.jst.go.jp/kgjp_technology/kgjp_tech_other/11566/
据JR东海介绍，这次开发的超导磁悬浮列车是连接东京品川站到名古屋站之间的直达列车。路线名称为：中央新干线，其行使的轨道和JR现有的中央线、中央高速公路平行。途经东京都、神奈川县、山梨县、长野县、爱知县。按现有计划每个都、县内设一个站，比如，神奈川县设在相模原市，山梨县设在甲府市或是其周边地区，长野县未定。

[ 本帖最后由 26路车队 于 2012-6-1 09:10 编辑 ]

26路车队

原帖由 bestfriend 于 2012-5-31 22:30 发表

磁悬浮要真达到那个速度，价格比机票就贵多了。

上海磁悬浮线路票价40元，速度能和飞机相媲美，和飞机票价比还算贵吗。总建设投资300亿，包括两个车站，还有一个制粱场，高铁计算这些成本了吗？

kelvinwhen

强烈要求铁道部改变高铁降速错误决策！立即恢复沪宁高铁、京沪高铁350公里以上时速！高标准建设省会之间铁路干线！

高铁降速，高铁竞争力严重下降，乘客满意度也随旅行时间拉长而下降！

武广高铁、沪宁高铁明明按350公里时速安全运行了几年了，却违背科学发展观和民意错误降速，严重影响了乘坐高铁的效率，严重耽误了旅客的时间！造成资源的极大浪费！浪费可耻！

与国内因噎废食般打压高铁、人为错误阻挠高铁发展对应的是，日本、德国强力向新兴国家推销自己的高铁产品。甚至连韩国这样的小国都研发出了时速430公里的高铁列车！

高铁降速误国误民！强烈要求铁道部恢复高铁原有的350公里的时速！中国高铁的建设标准非常高，所谓“安全冗余”留得非常足够！不要以为民众什么都不懂。同样的转弯半径，中国设计时速200公里，而日本的设计时速250公里；中国设计时速250公里的线路，同样的标准，在日本设计时速是300公里！不要拿什么狗屁“安全”做借口！管理出问题了非要在速度上找原因，天大的笑话！

戏演了一年了，该收场了！京沪高铁已经安全运行了一年，该提速了！至少提到原对外宣称的时速380公里！才能发挥出京沪高铁的效益！取消在高铁上跑的动车！我们不想坐时速250的动车！时速350的铁路跑时速250，做这种狗屁决策的才是250！

另外，强烈要求西成客专、宝兰客专坚持按照时速350公里设计建造！至少要预留时速350公里的提速条件！否则就是违背科学发展观、缺乏长远眼光、遗臭万年的荒谬决策！千夫所指、万人唾骂！

西安、成都是我国西部最重要的两个特大中心城市，西成客专是我国西部最重要的南北向高铁战略大通道！而且还是北京-西安-成都-昆明-东南亚这一我国亚洲战略高铁大通道的重要组成部分。这样一条重要的战略通道，怎么能按照250公里时速的标准修建且不预留提速条件？！

按照铁道部新的方案，西成客专从时速350公里降至时速250公里且不预留提速条件，造价在原方案基础上增加17亿元，速度目标值相比时速350公里砍掉近30%！这么昏庸的垃圾决策，怎么做得出来？！一条投资几百亿的西部最重要南北向战略大通道，沟通西南、西北、中原、华北，工期五年，五年之后，谁能说得清楚高铁时速会不会突破500公里？！！！那么投入巨资修建的被降速的时速250公里的西成客专岂不是修好就落后？！

铁道部就算有其他想法，西安-成都客运专线也应该按时速350公里标准修建，运营初期按250公里时速标准运营。而不是一竿子打死，直接卡死在250公里的时速上！那样浪费了大量的资金，却起到了拙劣的效果，更引发了四川、陕西人民的不满！

强烈要求西安-成都客运专线按照时速350公里标准修建！！！西成客专是华北、东北到经华中、西北到西南的战略大通道！影响的不仅仅是成都和西安两个城市或者陕西和四川两个省份！西成客专要按时速３５０公里标准修建，至少也应该预留时速３５０公里及以上的提速条件，这样才对得起国家、对得起西部、对得起人民、对得起历史、对得起几百亿的投资、对得起日益增长的交通需求与科技进步！！！

强烈要求西安-成都客运专线按照时速350公里标准修建！！！高标准加快建设全国铁路网，确保我国高铁战略产业领跑世界，并向世界输出技术！

强烈要求加快开通哈大高铁！！！已经拖了一年了！！！造成社会经济的巨大损失！严重耽误了东北三省的发展乃至全国的大局！！！哈大高铁延迟了一年还不通车，这个责任谁来承担！强烈要求铁道部在7-8月开通哈大高铁，给全国人民一个交代，还全国人民方便快捷的高速铁路！！！

26路车队

原帖由 kelvinwhen 于 2012-6-2 00:25 发表
强烈要求铁道部改变高铁降速错误决策！立即恢复沪宁高铁、京沪高铁350公里以上时速！高标准建设省会之间铁路干线！

高铁降速，高铁竞争力严重下降，乘客满意度也随旅行时间拉长而下降！

武广高铁、沪宁高 ...

这位仁兄着急了，着急也没有用，350公里时速的技术尚未成熟，实际运营起来困难重重法国的tgv已经将高速轮轨的运营极限锁定在320公里时速上。欧亚第一大陆桥不修成磁悬浮的，250公里时速就是板上钉死了。

[ 本帖最后由 26路车队 于 2012-6-2 15:56 编辑 ]

bestfriend

原帖由 <i>26路车队</i> 于 2012-6-1 08:58 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6934815&ptid=451334" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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上海磁悬浮线路票价40元，速度能和飞机相媲美，和飞机票价比还算贵吗。总建设投资300亿，包括两个车站，还有一个制粱场，高铁计算这些成本了吗？

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40块钱33km，超过1.2元/km，比全价机票还贵，速度大概是飞机的一半。10年前的标准，300亿、33km，算算每km多少钱？和现在的高铁比比？

yuxpsky

回复的早就好啊 现在多浪费时间啊

asoya

原帖由 26路车队 于 2012-6-1 08:58 发表

上海磁悬浮线路票价40元，速度能和飞机相媲美，和飞机票价比还算贵吗。总建设投资300亿，包括两个车站，还有一个制粱场，高铁计算这些成本了吗？

上海磁浮总投资是90亿。

asoya

原帖由 bestfriend 于 2012-6-3 22:01 发表

40块钱33km，超过1.2元/km，比全价机票还贵，速度大概是飞机的一半。10年前的标准，300亿、33km，算算每km多少钱？和现在的高铁比比？

那你看看北京的机场快线价格。
25元多少km？速度才多少，造价又是多少。

bestfriend

原帖由 <i>asoya</i> 于 2012-6-3 22:46 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6937019&ptid=451334" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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那你看看北京的机场快线价格。<br />
25元多少km？速度才多少，造价又是多少。

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并没说那个就是值得的啊，生意如何？

asoya

还不如上海磁浮呢。

cheehg

北京那个应该降价，增站，按普通地铁运营。

bestfriend

原帖由 asoya 于 2012-6-5 23:32 发表
还不如上海磁浮呢。

上海磁悬浮亏得一塌糊涂，铁路准备学习？

asoya

上海磁浮现在运营正常，总投资就那么多，已经过去了将近十年了，迄今没有倒闭吧，又不能像铁道部那样有其他地方的资金比如建设基金，货运补贴填补。      因为线路太短，服务对象太单一，根本没有大规模的线路吸引客流，现在能够正常运转已经相当不错了。

试想当初那条线引进的是轮轨高铁会是什么结果？花一大笔钱就买三列车，能跑到现在都不用回厂大修吗？无砟轨道就修那么三十km，恐怕早就亏死了。

比较应在一个相对客观的条件上比，现在唯一的机会是沪杭城际，因为已经有了高铁，如果并行预留的磁浮修建起来，本线客流完全可以一较高下。

bestfriend

原帖由 <i>asoya</i> 于 2012-6-6 19:37 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6938717&ptid=451334" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
上海磁浮现在运营正常，总投资就那么多，已经过去了将近十年了，迄今没有倒闭吧，又不能像铁道部那样有其他地方的资金比如建设基金，货运补贴填补。  因为线路太短，服务对象太单一，根本没有大规模的线路吸 ...

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上海政府当然不可能让磁悬浮倒闭，那是脸面啊！话说沪杭磁悬浮如果真修起来，城际客流还有机会买到高铁的票吗？

asoya

上海政府的脸面是当时的观光作用，票价很高，现在都自己经营，票价降到40元（往返均价），如果有卡，才30。说实话跟北京的25元能差多少，距离还长些，我自己在不同时段（当时为了等431时段）观察了客流，还算是可以的，以前发过运转会帖子。

话说沪杭磁悬浮如果真修起来，城际客流还有机会买到高铁的票吗？————这句话是在没看明白啥意思？？

asoya

你是不是说是限售高铁票？？磁浮公司和高铁又不是一家的，怎可能跟高铁开通了限制普通车的做法？到浦东还有2号线，磁浮线还能限制乘客去做地铁？

bestfriend

原帖由 <i>asoya</i> 于 2012-6-7 22:28 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6939584&ptid=451334" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
上海政府的脸面是当时的观光作用，票价很高，现在都自己经营，票价降到40元（往返均价），如果有卡，才30。说实话跟北京的25元能差多少，距离还长些，我自己在不同时段（当时为了等431时段）观察了客流，还算是 ...

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是有卡40吧，公里单价超1.2，比高铁还贵1.5倍多，即使因为绝对价格不高客流还可以，但还是亏。你的意思是沪杭高铁如果建了磁悬浮不归铁道部运营啊？那真的赔死了，有多少人愿意节省几分钟多花一百多块钱？

asoya

那种卡好像是千次卡什么的，折合30一次。   再说一次，这是机场线，通常比普通线贵，那机场大巴多少钱，打车又是多少钱呢。你得全面的看。
    至于沪杭磁浮，前两年评估的价格是100~120，很多人说坐不起，反对（这方面你可以去搜搜过去的网上新闻帖子什么的），可你看现在沪杭价格多少钱？？还不是照样一堆人坐。沪杭160km，磁浮只能省十来分钟这个确实如此（以前说是磁浮28分钟，高铁38分钟，多一百亿投资才快十分钟），不过从目前沪杭高铁的运营时刻来看，虹桥到杭州都要一个小时以上。若磁浮从虹桥出发，维持30分钟的旅行时间，就不是十分钟的差距了。

    追求速度的人很多的，你没看见高阻把速度从340多降到310，才30km的速度差，看看那些车迷哭喊的。京沪高铁那么长时间，才满了半个多小时，是什么反应？

    至于票价，沪杭磁浮直接面对高铁的竞争，又是公司体制，票价也不会太离谱，跟沪杭高铁一个价完全有可能。你要知道，除了投资成本，维护成本是交通工具的绝对大头，现在的高铁寿命周期维护成本大约是采购价的5~8倍，这还不包括线路。而磁浮的维护成本大约是高铁的40%左右。况且，磁浮在短途上一般采用高密度座位（减少一等座数量）票价是可以控制的。

      磁浮现在最大问题不是造价和运营，而是中方没有列车悬浮驱动的软件核心技术，其他硬件全部可以国产，如轨道梁和车体所有。