我们国家不是规划环渤海经济带了吗,从锦州到营口是不是应该考虑修个客专连接线呢?

jordanamour

我们国家不是规划环渤海经济带了吗,从锦州到营口是不是应该考虑修个客专连接线呢?秦沈已经有了,哈大正在建设,他们的连接线是不是应该在这个时候开始修呢,等哈大修完了,连接线也OK了,那环渤海战略不就又向胜利迈进了一大步吗

[ 本帖最后由 jordanamour 于 2008-7-17 10:14 编辑 ]

jordanamour

我们车迷都知道,锦州到大连约444公里,如果按图上的规划,不走沟帮子,修盘锦南,这样一下就省去100多公里,因为,锦州到沟帮子63公里,锦州到盘锦正好100公里,直接到营口,不走大石桥,又省去几十几公里,再加上哈大客专也比老沈大线要短,初步的算锦州到大连300左右公里,按350公里每小时,加上停车等等,也就1个多小时,但现在的N147和K367要五到五个半小时,经济发展都比这条线快,我们的铁路建设不能总拖经济发展的后腿吧,大家再想一想,如有了这个连接线,我们到北京是什么速度,有原来的927公里一下减到780公里作业,以现在的速度,北京到锦州南是三小时,到大连也就四个多小时,比起现在的十个小时,不是很爽吗?环渤海经济带的腾飞就靠它,为什么呢,因为就它还没规划,就是规划了也没设计,就是设计了也没方案,就是有方案了也没投标,就是投标了也没投资,就是投资了也没开始建设啊!!!!!!!!!!!!!!!!!

jordanamour

让我们再看看十一五的规划,我们没看见要规划我说的连接线吧,但现在沈阳到丹东的客专却要上马了,我们是不是应该反思一下事在人为这句话呢?

[ 本帖最后由 jordanamour 于 2008-7-17 10:59 编辑 ]

jordanamour

怎么有人看没人跟啊，不感兴趣吗？

Q神

据我掌握的资料，是有这条联络线的规划的，在哈大客专建成后，相当于建一条提速版的沟海线，规划已经定下来，但是实际这个规划有很多反对意见，最终这条联络线还有可能从哈大客专新鞍山站引出接入秦沈的台安或者再向南一点的地方

楼主所说的十一五规划，一个联络线是不可能上这种规划里面去的

jordanamour

原帖由 Q神 于 2008-7-17 11:19 发表
据我掌握的资料，是有这条联络线的规划的，在哈大客专建成后，相当于建一条提速版的沟海线，规划已经定下来，但是实际这个规划有很多反对意见，最终这条联络线还有可能从哈大客专新鞍山站引出接入秦沈的台安或者 ...

大侠能说说为什么有人反对吗？这条线上客流少吗？还是其他的

Q神

原帖由 jordanamour 于 2008-7-17 11:26 发表

大侠能说说为什么有人反对吗？这条线上客流少吗？还是其他的

大侠当不起，共同学习嘛

以下是我个人猜测，主观成分居多，不同意见尽管拍砖。

首先，一个事实：辽宁客流最集中的地方就是沈阳经沟海入关的线路，也没见加过车。

然后，说说这个区段，客流是不少，这个大家都知道，但是主要客流不是大连-锦州方向

而且就平日而论，N149/50平峰都装不满，以这个区段为考虑目标加大连始发全软D车接近不可能

而从鞍山引出，符合一贯的沈阳中心理论，同时带起来两个十分有客流潜力的鞍山、辽阳进入沈阳始发圈，如果从鞍山引出接入台安或者盘锦北，甚至接入沟海线盘锦站之后沿沟海接入盘锦北，这样相对经由京哈直通，增加的里程很少，可能会有更多的车这样绕行。同时，盘锦是个经济发达的地方，现在的盘锦北站距离盘锦市距离过远，从车迷以及旅客的意义上看这个甚至不算是盘锦的车站，但是从上层的定义来看，这就是盘锦的车站。因此这样也算照顾了盘锦客流。

再返回来说大连，哈大客专建成后，大连肯定会有入关的D车，现在沟海线如果排好点让其他车提前会让、待避D车，也是有开行D车的条件的，沟海的限速以及区段占全程的距离比是允许开动车的，现在开不了动车的原因是沈大南段的限速太低，加上沟海的低标准，整体不适合开动车的区段占全程的比例太大。

如果有联络线，这个联络线的引出地就是一个需要整体规划才能协调好最大利益的地方。我个人来看，我更希望从新营口站引出，在现有沟海线以南建联络线直通锦州南的联络线，不经过盘锦北站，但是经过盘锦市区。但这个想法只是个人希望，实际上上面绝对不会批的，然后这个方案的最可能变种就是沟海复线电气化，如果可能提高到200KM标准，不可能就全线保住160KM，然后就是现有规划的新联络线工程，新营口引出的最终到秦沈的联络线，200KM级。这几种联络线工程，暂时我建简称为“南线工程”。

然后说说南线工程的问题，沈阳出发沈大北段直接进关仍然处于一个相当绕的地步，这样这个联络线相当于过分考虑大连入关方向，这跟沈局的现在战略完全不符。北线工程的呼声基本就是这种观点的体现。这个方案是十分诱人的，从现有辽半来看，辽阳鞍山是有大量能接受全软特快的客流的，辽阳鞍山都经常有买“软站辽半”的人，这种地方才有培养D车客流的潜力而不是现在的很多时候靠限售其他车把人往D上赶，这是考虑的重要因素之一。


不可忽视的问题，现有的联络线沟海线是“平衡南北”的，以此为标准除非挨着沟海修联络线，都是“不平衡”的，不平衡就有偏向谁的问题，这才是争论的核心。

Q神

还有，一点个人看法，楼主有点过分考虑自己经常需要走的锦州-大连区间而不照顾其他。

在锦州没事对比一下4301/2和N149/50的情况，可能认识会更多
没事买张站台票进去看看实际客流情况

jordanamour

原帖由 Q神 于 2008-7-17 12:10 发表


大侠当不起，共同学习嘛

以下是我个人猜测，主观成分居多，不同意见尽管拍砖。

首先，一个事实：辽宁客流最集中的地方就是沈阳经沟海入关的线路，也没见加过车。

然后，说说这个区段，客流是不少， ...

太精辟了 ，的确您的最后一句平衡问题，现在是构筑和谐社会的时期，要我看修个三百公里时速的沿着沟海就万事大吉了。
我受益匪浅

wcb1979

从鞍山到台安是最平衡的了
全都照顾了谁也没多绕

[ 本帖最后由 wcb1979 于 2008-7-17 12:40 编辑 ]

jordanamour

原帖由 wcb1979 于 2008-7-17 12:26 发表
从鞍山到台安是最平衡的了
全多照顾了谁也没多绕

现在你的看法我们从正在修的台安到鞍山的高速公路上得到了印证。

jordanamour

我们还有几种方案：
一：锦州南  到   营口
二：台安     到   鞍山
三：盘锦北  到   海城
哪个最有可能呢？

[ 本帖最后由 jordanamour 于 2008-7-17 12:32 编辑 ]

wcb1979

楼主所设计的线路基本都是芦苇塘,客流没有不说修路成本也太高.

wcb1979

鞍山大客车上高速基本都是走台安很少走海城到盘锦,比如鞍山到北京天津,葫芦岛和锦州很多车都是这样走向,

Q神

从鞍山-台安的方案，绕路约60公里
由于秦沈线不是纯动车线，有普速车存在，没准这条线是鞍山站而不是新鞍山站引出，到时候可能会有普通车这么走

K95/6对得起K的话，鞍山上秦沈，2549/50不变

[ 本帖最后由 Q神 于 2008-7-17 13:16 编辑 ]

falalixeon

原帖由 Q神 于 2008-7-17 13:11 发表
从鞍山-台安的方案，绕路约60公里
由于秦沈线不是纯动车线，有普速车存在，没准这条线是鞍山站而不是新鞍山站引出，到时候可能会有普通车这么走

就是说等哈大客专修好了，老哈大也会有普速客车通行？不是说改成货线吗？
要是能像你说的这样就好了！小运转就不用跑那么远了！
新鞍山站的规划啊。。。。。。

Q神

原帖由 falalixeon 于 2008-7-17 13:17 发表

就是说等哈大客专修好了，老哈大也会有普速客车通行？不是说改成货线吗？
要是能像你说的这样就好了！小运转就不用跑那么远了！
新鞍山站的规划啊。。。。。。

哈大客专基本是纯动车线 忘了听谁说的了

falalixeon

原帖由 Q神 于 2008-7-17 13:29 发表

哈大客专基本是纯动车线 忘了听谁说的了

太好了！去个大连什么的去客专还行！要是去海城也到新鞍山站未免有点太。。。。。。
有到那的时间都到海城了！我的绿皮啊！哈哈！

falalixeon

话说新鞍山站离那么远是因为线路原因还是鞍山政府要求的？

marquiszjs

原帖由 wcb1979 于 2008-7-17 12:41 发表
鞍山大客车上高速基本都是走台安很少走海城到盘锦,比如鞍山到北京天津,葫芦岛和锦州很多车都是这样走向,

因为直接沈大高速再在海城转入盘海营高速上京沈高速,就意味着高速公路费要多掏……