大家讨论一下：三段有必要买DF11G吗？

juju

个人觉得没必要：三段的交路只有哈齐段可以跑出速度，但是不长，300km左右，而且其间特快车，除了T47/8和T433/4都是11节左右的编组，一个DF4DK绝对应付的下，即便是t47/8用df11或df4dk双机也差不多了，花大钱买为长交路设计的11g，真有点费解。

serious

楼主说的有理；除非是为了机车供电的需要，否则真是没必要。目前看就2个可能性：1，T47/48换25T，2，哈齐城际换可机车供电的非动车车底。
此外，也不完全排除是因为DF11已停产，而从外局调适合哈局条件的在用DF11又无法办到，以至只得进DF11G。

ZHAOTY

没有太大的必要。

Itany

齐哈之间都说要电气化了，先用4DK撑着，直接上电车多好啊。
如果不机车供电的话，DF11G就是垃圾。
如果要进DF11的话，沪杭、浙赣等线路电气化完了，下来的DF11可以弄几台过来跑啊。

Airbusa346

下面引用由Itany在 2005/03/08 05:21pm 发表的内容：
齐哈之间都说要电气化了，先用4DK撑着，直接上电车多好啊。
如果不机车供电的话，DF11G就是垃圾。
如果要进DF11的话，沪杭、浙赣等线路电气化完了，下来的DF11可以弄几台过来跑啊。

都说是没准的事情，短时间内不会开工的。只能先用一下。

DJ-1

DF11G或其交流传动改进型下一步将会广泛配属，原因在于由于是重联机，具有较大的储备功率，采用DF11G牵引，列车可获得较大的加速度，从而缩短加速距离和制动距离，对缩短列车追踪时间，提高干线通过能力有利。
同时DF11G配备了柴油发电机组，可以为客车供电，在长交路状态下，可以省去KD，增加一辆座车或卧车，一定程度上提高运能。

Itany

个人觉得，SS9G/7E，或者引进的交流电力机车会大行其道。
DF11G的最后据点，就是京沪了。
一但京沪电气化了，DF就该考虑怎么样适应调车和支线运输的需要了。

Airbusa346

下面引用由Itany在 2005/03/08 08:36pm 发表的内容：
个人觉得，SS9G/7E，或者引进的交流电力机车会大行其道。
DF11G的最后据点，就是京沪了。
一但京沪电气化了，DF就该考虑怎么样适应调车和支线运输的需要了。

所以是暂时先用一下嘛。

juju

下面引用由DJ-1在 2005/03/08 08:20pm 发表的内容：
DF11G或其交流传动改进型下一步将会广泛配属，原因在于由于是重联机，具有较大的储备功率，采用DF11G牵引，列车可获得较大的加速度，从而缩短加速距离和制动距离，对缩短列车追踪时间，提高干线通过能力有利。
　...

不赞同你的观点，11G性能的确比较好，但是价格也高的吓人，2400w，比两台ss9g还贵，顶4台df4dk，但是电气化铁路它铁定上不了，够他驰骋的地方也只有京沪和京九了，请问：还有哪些干道值得花这么大价钱来提高通过能力？

g沈局沈段g

DF4DK这种老面孔的机车该淘汰了，早该有新型的机车替代它。
滨洲线是重点建设的提速线，用先进一些的机车也是情理之中的。

chasms

哈局进DF11G是为了哈齐之间以后上的提速城际列车而预备的。另外也为了T47/8日后换25T车底做准备。
哈齐之间的提速目标是1小时58分。旅行速度140+，实际运行速度接近160。这样的速度，在普通车底（非动车组）中只有25T能胜任，牵引用内燃机车也只有双机重联的DF11G能保证在160上平稳行驶。而25T是需要机车供电的。因此只能用DF11G。

g沈局沈段g

[这个贴子最后由g沈局沈段g在 2005/03/09 01:55pm 第 1 次编辑]

就目前25T车体的情况，T48/7换25T似乎不太可能。
DF夭夭鸡的供电制式和SS9哥的供电制式是不一样的。
只要在T48/7行驶的全程能保证单一供电制式，T48/7换25T在**上是可行的。

chasms

下面引用由g沈局沈段g在 2005/03/09 01:53pm 发表的内容：
就目前25T车体的情况，T48/7换25T似乎不太可能。
DF夭夭鸡的供电制式和SS9哥的供电制式是不一样的。
只要在T48/7行驶的全程能保证单一供电制式，T48/7换25T在**上是可行的。

你搞错了吧？是合资的BSP和国产的25T的供电制式不一样。所以京沪线上用来跑BSP的那几对11G和拉Z29/49等25T的11G是不一样的。但是国产的25T的供电制式都是一样的。可适用SS9G和DF11G中的某一种供电制式机车。

g沈局沈段g

我了解到的情况是这样的：
  DF夭夭鸡供给25T的是AC380V交流电。这种制式的电可以直接供车辆使用。而SS酒哥
和七姨供给车辆的是DC600V直流电，车辆要用这种电，就需要加一个叫做“逆变器”
的东西。

juju

下面引用由chasms在 2005/03/09 01:20pm 发表的内容：
哈局进DF11G是为了哈齐之间以后上的提速城际列车而预备的。另外也为了T47/8日后换25T车底做准备。
哈齐之间的提速目标是1小时58分。旅行速度140+，实际运行速度接近160。这样的速度，在普通车底（非动车组）中只 ...

什么时候提那么快的速度啊？一下就跨越这么多，速度仅次广深了。

Itany

下面引用由g沈局沈段g在 2005/03/09 03:10pm 发表的内容：
我了解到的情况是这样的：
  DF夭夭鸡供给25T的是AC380V交流电。这种制式的电可以直接供车辆使用。而SS酒哥
和七姨供给车辆的是DC600V直流电，车辆要用这种电，就需要加一个叫做“逆变器”
的东西。

之前有人说过，哈局的DF11G是DC600V，和电力机车是兼容的。
和北京、上海局的380V不是一样的。
估计已经为联运做好准备了吧。
我觉得，可以将逆变的功能集中到一台车上，就叫做逆变车。
没有逆变器的车体要采用机车供电的话，就把逆变车接中间，一边输入机车DC600V，另一端输出AC380V。这样不需要改造车体，就可以实现机车供电了。
我认为，如果重量允许的话，可以集成到行李车里面。
变分散为集中，多好啊~

Airbusa346

下面引用由Itany在 2005/03/10 01:12am 发表的内容：
之前有人说过，哈局的DF11G是DC600V，和电力机车是兼容的。
和北京、上海局的380V不是一样的。
估计已经为联运做好准备了吧。
我觉得，可以将逆变的功能集中到一台车上，就叫做逆变车。
...

可能实际上的情况要比我们想的复杂多了。

dingyan

DF11g目前还在试验阶段,除了必须牵引T48这样的大特快以外原先还牵引齐齐哈尔-西安的临客,现在又牵引超级小运转2020,都是为了试验,以后还要购买3台DF11G

chasms

下面引用由dingyan在 2005/03/10 10:46am 发表的内容：
DF11g目前还在试验阶段,除了必须牵引T48这样的大特快以外原先还牵引齐齐哈尔-西安的临客,现在又牵引超级小运转2020,都是为了试验,以后还要购买3台DF11G

三“台”还是三“对”？11G每台都有自己的编号，属于双机重联的。可单独使用，不像SS4那样必须一对一对的买。
实际上，如果哈齐之间只开行两对2小时达到的城际列车（每对跑2个来回），再加上T47/8的话，最多3组DF11G足以！进那么多纯粹是浪费~