一些关于东北进出关列车优化组合的建议草案

serious

经多次理性思考后提此草案。
注意事项：
a,为尽量避免争议，所有现有车次的车体类型（绿皮/空调）均不变，所提新开行车暂不讨论车体类型；
b,所有涉及现走沈山的列车暂不讨论是否改走秦沈的问题，现有走秦沈列车保持；
c,所涉及列车担当段均不变；
d,所提新开行列车车种（普快/快速）、车次及（未提及的）担当段暂空缺，欢迎赞同的车迷朋友提出建议；
e,其余未提到现有东北进关列车暂一切保持不变。
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1，新开行哈尔滨-青岛；
2，1449\1452/1451\1450延长至南京终到/始发；
3，1341\1344/1343\1342改为上海-齐齐哈尔；
4，1411\1414/1413\1412改为丹东-杭州（经上海西）；
5，T181\184/183\182延长至齐齐哈尔，改由齐段担当；
6，1415\1418/1417\1416改为济南-大庆；
7，1489/1490延长至阜阳（经京九）；
8，2223/2224延长至图们；
9，K215/216改走京秦沈通道；
10，1056\1058/1057\1056改走沟海-沈大；
11，2177\2180/2179\2178延长至哈尔滨；
12，新开行沈阳北-运城，经石德、石太、南同蒲；
13，新开行长春-合肥；
14，1545\1548/1547\1546延长至邯郸终到/始发，经石德、京广；
15，2045\2048/2047\2046延长至吉林；
16，T121\124/123\122延长至深圳；
17，即将图定的齐齐哈尔-西安调整为哈尔滨-兰州，路线微调为津浦-新兖-洛新-陇海，暂由三段/兰段对包；
1469\1472/1471\1470是否延至连云港仍在考虑，鄙人暂时倾向恢复天津-连云港普快。
欢迎反驳！有愚昧之处还望冷静指出，不要激动哟。

清源山泉

齐齐哈尔-西安调整为哈尔滨-兰州同意！因为目前东北三个省会城市只有哈尔滨没有到西部的列车，而兰州这个西北重镇、交通枢纽也没有去东北的车。开到兰州中转去青海宁夏都很新疆容易。对于你的线路建议也同意，以为这样可以最大限度避免与长春到西安那趟车重复。建议哈尔滨站始发给长春、沈阳一些预留，照顾这两地去兰州；兰州始发给西安稍多预留，因为西安去黑龙江的人非常多。

快价慢速列车

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
1，新开行哈尔滨-青岛；
2，1449\1452/1451\1450延长至南京终到/始发；
3，1341\1344/1343\1342改为上海-齐齐哈尔；
4，1411\1414/1413\1412改为丹东-杭州（经上海西）；
5，T181\184/183\182延长至齐齐哈尔，改由齐段担当；
6，1415\1418/1417\1416改为济南-大庆；
7，1489/1490延长至阜阳（经京九）；
8，2223/2224延长至图们；
9，K215/216改走京秦沈通道；
10，1056\1058/1057\1056改走沟海-沈大；
11，2177\2180/2179\2178延长至哈尔滨；
12，新开行沈阳北-运城，经石德、石太、南同蒲；
13，新开行长春-合肥；
14，1545\1548/1547\1546延长至邯郸终到/始发，经石德、京广；
15，2045\2048/2047\2046延长至吉林；
16，T121\124/123\122延长至深圳；
17，即将图定的齐齐哈尔-西安调整为哈尔滨-兰州，路线微调为津浦-新兖-洛新-陇海，暂由三段/兰段对包；
1469\1472/1471\1470是否延至连云港仍在考虑，鄙人暂时倾向恢复天津-连云港普快。
欢迎反驳！有愚昧之处还望冷静指出，不要激动哟。

1.极度同意开行特快，仅停青岛、济南、天津、沈阳北、长春、哈尔滨即可。
2.第一趟车如果开行，大大给济南留票的话，这趟车延长到南京、常州、上海、合肥都是好的。
3.已经延长的列车哪能缩短呀？齐齐哈尔就没有去杭州旅游的人吗？齐市民航又不发达，绝不能缩短。只能加大上海预留。
4.不行，丹东本来就应该有到上海的车，青岛本来车就少，不能减。沈丹线现在需要加一趟到南京沪的车。但到杭州与沈阳北-金华西有重复。到上海即可。
5.同意，最好由武昌始发，由武段担当，将来不能向南延长。
6.极度同意。但还应是荷泽始发。最好终到济宁，再从济宁到济南来一趟车。
7.到连云港吧！阜阳又到一个局了。
8.太好不过，北京到图门的车可以上京秦沈了。
9.和上一点同，北京到图门的车可以上京秦沈了。
10.不行吧，郑局的车，如果走沟海当然极好，但这趟车要给唐山、秦皇岛大量预留。不如将沈广改回原线经沟海。
11.好到极点，正合我意，如果同段车底不够去长客买，同段总不能因为车底原因永不加车吧！
12.临段还需套跑，要开就由沈段开。
13.哈尔滨-合肥，上局合段开行最佳。哈尔滨到南昌更佳（南局开行）。路过合肥并给其留票。
14.我因为这个问题挨冒多次，你也快了，德州始发时乘客就把你挤坏了，我说让天津到石家庄的车与其套跑都不行，你还让跑到邯郸，但我同意将长春到石家庄的列车延长到邯郸。不过这趟车应该延长到双鸭山、鸡西、鹤岗、七台河、伊春等不能出省的站。
15.这趟车可以延，再套跑吉林-长春普客。
16.延长到深圳难，因为体制，但如果广深间票价与广深城际一样，那就行了，不过长春人不会答应。
17.哈尔滨-兰州和齐齐哈尔到西安都应开行，但应该由兰段和西段开。
18.连云港到佳木斯比到天津更好。

dingyan

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
经多次理性思考后提此草案。
注意事项：
a,为尽量避免争议，所有现有车次的车体类型（绿皮/空调）均不变，所提新开行车暂不讨论车体类型；
b,所有涉及现走沈山的列车暂不讨论是否改走秦沈的问题，现有走秦沈列车 ...

1.同意开行哈尔滨-青岛，并且可能很大
2.凭目前状况该车在短时间内延长不太可能，以后延长到上海最好
3.根本不可能，该车上坐率极高，经常超员，好不容易延长的怎么能缩回去呢？100%不可能
4.本人认为不应该
5.应该，T262齐分局整体转交给哈分局，现在哈齐大提速接近尾声，具备开行大特快条件，延长齐齐哈尔的可能性很大。
6同意
17，图定普快面大，将来提快速或则特快

齐段T48

[这个贴子最后由齐段T48在 2004/08/06 08:06am 第 1 次编辑]

我反对哈尔滨-济南的车延长到大庆。
因为大庆目前仅有2个站台，1站台是上行到发，二站台3线是下行到发。
4线已经放2019了， 没有位置再放1415。
可以考虑延长到齐齐哈尔。给齐段担当。把这大埋汰车好好整整。
如果偏要开到大庆，可以车底放在让湖路。01年时大庆站站台整修，2019的车底就暂时放到了让湖路。不过让湖路和大庆一样，缺乏车底整备的能力。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
经多次理性思考后提此草案。
注意事项：
a,为尽量避免争议，所有现有车次的车体类型（绿皮/空调）均不变，所提新开行车暂不讨论车体类型；
b,所有涉及现走沈山的列车暂不讨论是否改走秦沈的问题，现有走秦沈列车 ...

考虑增加东北-云贵的快速列车

快价慢速列车

运城到沈阳只能临汾段跑，因为运城没有整备能力，如果当时就走，要是晚点就坏了，如果停的时间长，运城没地方。如果临段跑，那么临汾到运城就三趟套跑车了，太好了，快成城际了。
哈尔滨到济南我建议由齐齐哈尔始发到济南，大量给哈尔滨留票。但还应由济局担任。
我知所以不希望让东北各站担任，原因有三：
1。如果开到烟台、广州、青岛、宁波等终到城市，当然希望东北各站担任。
2。如果开行到留不住车的城市，如武昌等，如果开行齐齐哈尔到武昌，那武昌南边的城市还不眼红。如果武昌自已开行，那就不能再往南延长了。齐齐哈尔和广州两个百万人口以上的特大城市本来就应该有直通车，而不是延长终到别的城市的车。
3。如果开行到不能整备列车的城市，如运城，那就只能让其所属段担任，即临汾。

chinastar

强烈同意哈尔滨-兰州

Airbusa346

[这个贴子最后由2550在 2004/08/06 11:35am 第 1 次编辑]

（1）T121延长到深圳有很多限制。广深铁路的体制和其他地方不太一样。结算有很多问题。更主要的是：深圳无客技站，接发车能力有限。（2）1344终到杭州可能和上海站线路紧张有关，另一方面。终到杭州也可以多拉一些客流。（3）至于沈阳北-运城，经石德、石太、南同蒲。石太线运煤压力很大，现在是弃客保货。难以加客车。（4）新开长春—合肥，线路与长春—上海严重重合，互相抢客流。而且京沪的紧张程度可以说是全国之最，加车，难。（5）2223/2224延长至图们；K215/216改走京秦沈通道。明显是为了上秦沈而上秦沈。按此逻辑，是不是还要加开满洲里—天津的车，让1302上秦沈。加开丹东—天津的车，让K28走京秦？2223/4延长到图们，车底够不够是问题。图们—北京，天津的客流能不能装满两趟车是个问题。这样一来，有可能造成K216的客流下降。我在大连铁道学院的一个朋友（家在天津）坐过2223/4，而且问过列车员。2223客流有很大一部分是到沈阳下的。（6）你怎么知道的齐齐哈尔—西安即将图定呢？4。18前很多图定呼声很高的临客都没图定，另外，放在齐齐哈尔，可以方便更多的人，齐齐哈尔人口也不少，是黑龙江第二大城市。现在对包车越来越少，所以……。（7）济南现在北上就一趟始发车，再延长，那济南怎么办。而且延长到南京，合肥，肯定不能在济南留票，或者是很多票。连一些青岛始发的车在济南都预留极少。应该延长的是1521，平时被几趟绿皮夹击。（8）1415是济局的车，尽管很差，但客流很好，济局不会送人的，如果延长到大庆/齐齐哈尔，难道不会影响1344吗？听天津的朋友说，1344平时在天津可以找到空余卧铺的。（9）你了解1548吗？1548在德州的客流，要装满整个候车室和车站广场，如果延长，那德州的客流怎么办？而且这样不是冲击已经换空调的2046吗？京局会这样自己和自己抢客流吗？2046是人家京局的车，套跑长春—吉林干什么？（10）买车体不是车辆段自己的问题，得路局上报铁道部。（11）走沟海不一定非得是沈局自己的车，1714还是呼局的。1057延到沈阳后，在唐山的预留肯定不多，如果1057在唐山客流大，那不会延长。（12）1489延长到阜阳，走京九，结算困难。（13）至于丹东—杭州问题，关键是这样不是明显和K190，1036这两个空调抢客流吗？

锦绣之州

反对所有方案。
同意维持现状。

快价慢速列车

哈哈，因为德州到哈尔滨的列车，楼主也挨冒了。

火车超人

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
经多次理性思考后提此草案。
9，K215/216改走京秦沈通道；

K215/216现在已经上秦沈了。（4.18以后上的）

serious

下面引用由2550在 2004/08/06 11:08am 发表的内容：
（1）T121延长到深圳有很多限制。广深铁路的体制和其他地方不太一样。结算有很多问题。更主要的是：深圳无客技站，接发车能力有限。（2）1344终到杭州可能和上海站线路紧张有关，另一方面。终到杭州也可以多拉一 ...

一点更正：建议延长到邯郸的不是1545\1548/1547\1546，应是1489/1490；因为哈局不应该自己抢自己客流。保留1521/1522为天津到东北方向的“第一车”。东北到京九方向车暂不开，可以准备以后开行；潜在客流还是很可观的。
长春-合肥车开行主要定位于解决安徽到东北的客流，倾向于合段担当；完全不是为了跟1345\1348/1347\1346抢客源；后者本来就是定位于长春-四平-铁岭一线到沪宁沿线的客流，天津-蚌埠一线不应由其完全承担，新开合肥车就是解决这一线到沈长沿线的客流；同时K55\58/57\56可以pass长春；除T131\134/133\132，1227\1230/1229\1228外的其余3趟东北进沪车根本就不应承担秦皇岛-天津-徐州-蚌埠一线的客流。
K215/216已经走秦沈了，怎么是“为了走秦沈”呢？鄙人也根本没有建议1301/1302改走京秦沈（本来也就是可以走秦沈-京山的，锦州到北京或东北腹地还需要靠这趟车吗？），何来要加“满洲里-天津车”之说？这里头没有这种连带关系的。
鄙人已经充分考虑各车担当段的情况了；1415\1418/1417\1416改为济南-大庆后仍由济段担当，在大庆可2小时左右直接折返。这也就成为济南往东北的始发车，填补1449\1452/1451\1450延长后的空缺；1449\1452/1451\1450延长到南京可解决南京的北上始发车严重匮乏的问题。1415\1418/1417\1416在东北走的路线与1341\1344/1343\1342不一样，相互影响很有限，前者延伸到齐齐哈尔也不太合适。
2045\2048/2047\2046正因为是京局的车，才不需要套跑长春-吉林，就是沿长图线直接延伸到吉林终到/始发。

Airbusa346

可你别忘了1302可是满洲里，海拉尔到锦州一带的唯一一趟车。1489延长到邯郸不是和京局的2046抢客流吗？京局会同意吗？而且哈尔滨—天津间的绿皮又不光只有一个1489。非变特快，否则，想不停长春，根本不可能，快速是不可以跨越省会的。你了解1415在菏泽的客流吗？farmer,T13等了解1415的朋友已经多次强调了1415在菏泽的客流的客流是很大的，如果改在济南始发，那菏泽的客流呢？菏泽的客流可比大庆大。K216是走了秦沈，可没走京秦，你想把2223延到图们，然后让K216走京秦，这不是为了走京秦而走京秦吗？同样，K28现在走秦沈，但不走京秦。按你的逻辑，为了增加走京秦沈全程的车，下一步不是应该让K28走京秦，然后再加丹东—天津的车吗？如果合肥—长春的车是绿皮，客观上能不抢1348的客流吗？

serious

下面引用由2550在 2004/08/07 01:51pm 发表的内容：
可你别忘了1302可是满洲里，海拉尔到锦州一带的唯一一趟车。1489延长到邯郸不是和京局的2046抢客流吗？京局会同意吗？而且哈尔滨—天津间的绿皮又不光只有一个1489。非变特快，否则，想不停长春，根本不可能，快 ...

长春-四平-铁岭到沪宁一线客流足以喂饱1345\1348/1347\1346，开行长春-合肥车是针对安徽到东北客流。
K215/216改道京秦和2223/2224延至图们是为了增加延边客流入关的车次选择。
荷泽一带到东北客流本是考虑在阜阳车的“管辖范围”之内的，还有哈尔滨-兰州车也可解决一部分；暂不开到京九车的情况下鄙人会另行考虑。
1489/1490延至邯郸是不很理想，暂时建议1489/1490延至济宁/荷泽，1415\1418/1417\1416回济南终到/始发。
锦州到呼伦贝尔的客流不知大不大，大的话1301/1302就还走沈山；不大的话就“委屈”一下到锦南站上车。
K27/28鄙人根本就没提到，当然是保持不变。这点您不要理解偏了。

快价慢速列车

下面引用由2550在 2004/08/07 01:51pm 发表的内容：
长春-四平-铁岭到沪宁一线客流足以喂饱1345\1348/1347\1346，开行长春-合肥车是针对安徽到东北客流。
K215/216改道京秦和2223/2224延至图们是为了增加延边客流入关的车次选择。
荷泽一带到东北客流本是考虑在阜阳车的“管辖范围”之内的，还有哈尔滨-兰州车也可解决一部分；暂不开到京九车的情况下鄙人会另行考虑。
1489/1490延至邯郸是不很理想，暂时建议1489/1490延至济宁/荷泽，1415\1418/1417\1416回济南终到/始发。
锦州到呼伦贝尔的客流不知大不大，大的话1301/1302就还走沈山；不大的话就“委屈”一下到锦南站上车。
K27/28鄙人根本就没提到，当然是保持不变。这点您不要理解偏了。
一点更正：建议延长到邯郸的不是1545\1548/1547\1546，应是1489/1490；因为哈局不应该自己抢自己客流。保留1521/1522为天津到东北方向的“第一车”。东北到京九方向车暂不开，可以准备以后开行；潜在客流还是很可观的。
长春-合肥车开行主要定位于解决安徽到东北的客流，倾向于合段担当；完全不是为了跟1345\1348/1347\1346抢客源；后者本来就是定位于长春-四平-铁岭一线到沪宁沿线的客流，天津-蚌埠一线不应由其完全承担，新开合肥车就是解决这一线到沈长沿线的客流；同时K55\58/57\56可以pass长春；除T131\134/133\132，1227\1230/1229\1228外的其余3趟东北进沪车根本就不应承担秦皇岛-天津-徐州-蚌埠一线的客流。
K215/216已经走秦沈了，怎么是“为了走秦沈”呢？鄙人也根本没有建议1301/1302改走京秦沈（本来也就是可以走秦沈-京山的，锦州到北京或东北腹地还需要靠这趟车吗？），何来要加“满洲里-天津车”之说？这里头没有这种连带关系的。
鄙人已经充分考虑各车担当段的情况了；1415\1418/1417\1416改为济南-大庆后仍由济段担当，在大庆可2小时左右直接折返。这也就成为济南往东北的始发车，填补1449\1452/1451\1450延长后的空缺；1449\1452/1451\1450延长到南京可解决南京的北上始发车严重匮乏的问题。1415\1418/1417\1416在东北走的路线与1341\1344/1343\1342不一样，相互影响很有限，前者延伸到齐齐哈尔也不太合适。
2045\2048/2047\2046正因为是京局的车，才不需要套跑长春-吉林，就是沿长图线直接延伸到吉林终到/始发。  

可你别忘了1302可是满洲里，海拉尔到锦州一带的唯一一趟车。1489延长到邯郸不是和京局的2046抢客流吗？京局会同意吗？而且哈尔滨—天津间的绿皮又不光只有一个1489。非变特快，否则，想不停长春，根本不可能，快速是不可以跨越省会的。你了解1415在菏泽的客流吗？farmer,T13等了解1415的朋友已经多次强调了1415在菏泽的客流的客流是很大的，如果改在济南始发，那菏泽的客流呢？菏泽的客流可比大庆大。K216是走了秦沈，可没走京秦，你想把2223延到图们，然后让K216走京秦，这不是为了走京秦而走京秦吗？同样，K28现在走秦沈，但不走京秦。按你的逻辑，为了增加走京秦沈全程的车，下一步不是应该让K28走京秦，然后再加丹东—天津的车吗？如果合肥—长春的车是绿皮，客观上能不抢1348的客流吗？   

两位都是老朋友了，对我都有极大的帮助，我就不分开你们的观点了。
1.1489\90要延长也要往京沪线上延，最好到连云港。
2.长春到合肥的车我极不同意开行，最好开行南昌经合九到哈尔滨，这样合肥留硬卧票最少有300张，比合肥始发时还要方便。这点我在合肥通关东一贴中着重说明。南局昌段。这与长春与上海西的列车风马牛不相及，更无互抢之说。这趟车必须是空调车。
3.我再声明一点：如果天津去图门、满州里没有代替车的话，那么1301、K215永远不可能上京秦，因为它们原来都是天津始发。
4.济南或青岛到哈尔滨开行大特快或空调快速是必然趋势。荷哈这趟车荷泽始发时人就满了，所以济局不可能动，也不可能有别的车代替。但到大庆我同意，回程应改回十多年前那样，到济宁，回济南。
5.正因为石家庄-长春是京局的车，才让它跑长春-吉林，看看吉林省两大城市之间，吉林都是始发，而长春都不是始发，不是北京发T271，就是沈阳发，这对两大百万人口以上城市不方便，加一趟连九台都不停的城际特快还是有必要的。要不它待在吉林也是没事干。象原来的2550去天津一样。但那是普客，这是特快。
6.K27\8，K19\39这种国际联运要是不走天津就是国际玩笑了。
7.锦州南去市里远不如锦州方便，所以沿途客流为主的T11永远不应该上秦沈。
8。即使真像传说中的沪哈改为特快，即使是传说中的十站到上海，也只能是以下十站：哈尔滨-长春-沈阳北-天津-济南-蚌埠-南京-镇江-常州-无锡-苏州-上海。但理论上应该按以下这样停：哈尔滨-双城-扶余-长春-沈阳北-山海关-唐山-天津-济南-蚌埠-南京-镇江-常州-无锡-苏州-上海。

沈局辽段

我倒是希望4298继续套跑1230，以方便通辽人去上海。

京哈特快

同意

farmer

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
1，新开行哈尔滨-青岛；

这个等胶济线电气化改造完成之后应该有青岛-黑龙江的车开行。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
2，1449\1452/1451\1450延长至南京终到/始发；
6，1415\1418/1417\1416改为济南-大庆；
7，1489/1490延长至阜阳（经京九）；

1415的情况不是没有原因的：1416主要是为了解决菏泽，济宁，泰山等到东北的客流需要。而返程由于1418，1472，K58都是哈尔滨始发，所以济宁和泰山的客流可以被其他车带走，而菏泽的客流则可以在济南就地换乘4956。
这个车在哈尔滨的地位不是随便改动的，而且大庆到天津以远的客流不是很大，而且季节性明显。如果延长到大庆而丢了哈尔滨的一些客流，估计济局不乐意的。而且济局在客流集中的时段总是加开连云港东/徐州/济南-大庆/齐齐哈尔的临客，这样对于突发客流完全可以满足的。
对于1449/50我认为济南留不住，但是延长的去向不会是南京。这个车要么被济局送进了连云港东（日照或者青岛也有点可能），要么就延长上海。这个要看具体的协调了。
但是这样的话天津的三趟车（1051，1489，1521）应该有一个延长到济南个人对着三个车哪个延伸现在的想法不成熟。
对1489我一直认为到天津只是一个过渡，其目标很可能将是上海。现在的情况，1449和1489这俩车要看谁的本事大了。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
3，1341\1344/1343\1342改为上海-齐齐哈尔；
4，1411\1414/1413\1412改为丹东-杭州（经上海西）；

1342近期应该不会缩短，毕竟这个车是从上海西延长到杭州的。而且杭州往北应该有车的。
1411/2这个车可是老牌车了。从直客时期就进青岛，而且在青岛上座一直不错，没有改的理由。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
8，2223/2224延长至图们；
9，K215/216改走京秦沈通道；

现在图们和延吉的客流有多大呢？
天津段为了延长而需要增加1组车底，两班乘务（按照一个班40人计算，需要80个人），是不是划的来呢？
而且现在的K215/6上座一般，并没有达到吃紧的地步。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
10，1056\1058/1057\1056改走沟海-沈大；

这个车现在和郑州-青岛的车套跑，时间比较紧张，如果到鞍山绕一圈，估计时间来不及的。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
13，新开行长春-合肥；
长春-合肥车开行主要定位于解决安徽到东北的客流，倾向于合段担当；完全不是为了跟1345\1348/1347\1346抢客源；后者本来就是定位于长春-四平-铁岭一线到沪宁沿线的客流，天津-蚌埠一线不应由其完全承担，新开合肥车就是解决这一线到沈长沿线的客流；同时K55\58/57\56可以pass长春；除T131\134/133\132，1227\1230/1229\1228外的其余3趟东北进沪车根本就不应承担秦皇岛-天津-徐州-蚌埠一线的客流。

这样的话，还不如到哈尔滨呢！从目前看，安徽人在东北以辽宁和黑龙江为主。
从目前来看，1345/6在天津以远客流不怎么样。1345硬坐也就是勉强满员，1346经常欠员，就是K55的予留竟然能到济南！其实这些车在济南-上海间白天运行，其短途客流占的比例很大。而K188是蚌埠前后超员，过了济南经常欠员。也是需要沿途补充的。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
12，新开行沈阳北-运城，经石德、石太、南同蒲；

这么开担当是谁的呢？沈阳？沈局既然把车这么开了，那么和1058/K386几个车呈现相互挣抢客源到石家庄，而具体到太原/山西的人又有多少呢？以前的2177走大秦的时候可是空的很哎！

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
15，2045\2048/2047\2046延长至吉林；

延长的意义在什么地方呢？而且时刻上一旦到了吉林，路上很可能很悲惨的。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
16，T121\124/123\122延长至深圳；
17，即将图定的齐齐哈尔-西安调整为哈尔滨-兰州，路线微调为津浦-新兖-洛新-陇海，暂由三段/兰段对包；

深圳的问题大伙说了，我就不多提了。
对包的车现在是少之又少了，而且多是历史遗留问题，铁道部已经不提倡了。

下面引用由serious在 2004/08/05 08:19pm 发表的内容：
1469\1472/1471\1470是否延至连云港仍在考虑，鄙人暂时倾向恢复天津-连云港普快。
欢迎反驳！有愚昧之处还望冷静指出，不要激动哟。

到连云港需要加车底，这个买卖不划算。而且这个车的票在徐州很紧张。

下面引用由快价慢速列车在 2004/08/07 06:35pm 发表的内容：
1.1489\90要延长也要往京沪线上延，最好到连云港。

既然济局留下了佳木斯的1391，那么不会再留另外的车了。

下面引用由快价慢速列车在 2004/08/07 06:35pm 发表的内容：
2.长春到合肥的车我极不同意开行，最好开行南昌经合九到哈尔滨，这样合肥留硬卧票最少有300张，比合肥始发时还要方便。这点我在合肥通关东一贴中着重说明。南局昌段。这与长春与上海西的列车风马牛不相及，更无互抢之说。这趟车必须是空调车。

收拾起来南昌-合九-哈尔滨吧！地方铁路不是那么容易走的。
如果你的南昌-合肥段走芜湖或者阜羊反而更现实一点。
而且给合肥留5节车厢的YW，就是说也该留3-4节硬坐了。请记住，从四川，安徽，江西这些民工大省开出的车，卧铺的编组都是不大的。
类推，予留了8-9节给合肥，软卧再留点，这样南昌能控制的票只有18-1-1-1-8-0.5=6.5（5.5）车，其中半节软卧，剩下的实在没有什么必要开了。

下面引用由快价慢速列车在 2004/08/07 06:35pm 发表的内容：
8。即使真像传说中的沪哈改为特快，即使是传说中的十站到上海，也只能是以下十站：哈尔滨-长春-沈阳北-天津-济南-蚌埠-南京-镇江-常州-无锡-苏州-上海。但理论上应该按以下这样停：哈尔滨-双城-扶余-长春-沈阳北-山海关-唐山-天津-济南-蚌埠-南京-镇江-常州-无锡-苏州-上海

目前交路，山海关必停。

T13

下面引用由serious在 2004/08/07 12:00pm 发表的内容：
8，2223/2224延长至图们；

第一，这个车天津担当值乘，目前是绿皮车，目前的情况正好当天折返，若延长到图们，目前的乘务将超劳，车底无法周转，天津可用绿皮车不多。同时，天津列车员工作量饱和。

下面引用由serious在 2004/08/07 12:00pm 发表的内容：
11，2177\2180/2179\2178延长至哈尔滨；

这个车是同列担当，到哈尔滨同列车底不足，列车员超劳。同时同列列车员欠员严重。

下面引用由serious在 2004/08/07 12:00pm 发表的内容：
12，新开行沈阳北-运城，经石德、石太、南同蒲；

运城无法整备，要安排套跑，目前南同蒲改造中，不再加车了。临列目前列车员也是欠员中。沈客过来可以考虑，但是列车员以及列车整备要在临汾完成。

下面引用由serious在 2004/08/07 12:00pm 发表的内容：
14，1545\1548/1547\1546延长至邯郸终到/始发，经石德、京广；

就这个问题已经在运行论坛里已经讨论过了，列车无法整备，列车员超劳，德州客流足以满足了。另外要考虑2046的生路。