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台铁这次事故,是不是更加说明了摆式列车的不稳定性?

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发表于 2021-4-12 19:19:01 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2021-4-12 18:20
别意淫了,其实我们这边的所有客车车型在不考虑轨距和限界这两大因素的情况下,仍然均不适合台湾铁路市场。

所以这是不是也是他们一开始就决定维持1067没有扩宽的原因之一?
发表于 2021-4-12 20:40:04 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2021-4-12 18:20
别意淫了,其实我们这边的所有客车车型在不考虑轨距和限界这两大因素的情况下,仍然均不适合台湾铁路市场。

火车大亨,25G型客车在不考虑轨距和限界这两大因素的情况下,仍然不适合台湾铁路市场,这个怎么说?
 楼主| 发表于 2021-4-13 17:58:43 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2021-4-12 18:20
别意淫了,其实我们这边的所有客车车型在不考虑轨距和限界这两大因素的情况下,仍然均不适合台湾铁路市场。

只要收回来就没什么不可能啊
海南能玩准轨,台湾却不能?当年海南不也是小日本留下的窄轨
台湾不说制造业,单说休闲养老的潜力应该也不输海南吧
 楼主| 发表于 2021-4-13 18:01:50 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2021-4-12 19:19
所以这是不是也是他们一开始就决定维持1067没有扩宽的原因之一?

1067表面上看可以适应台铁的运量
但是从长远看明显是短视的,因为台湾铁路本身就那么大点,引入高铁后,导致两种系统并存(里程都不长)且无法兼容,实际上是很低效和恶心的
发表于 2021-4-13 18:29:33 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-4-13 17:58
只要收回来就没什么不可能啊
海南能玩准轨,台湾却不能?当年海南不也是小日本留下的窄轨
台湾不说制造 ...

游击队长同志,这是海南岛把日本留下的1067毫米窄轨铁路改造为1435毫米准轨铁路工程的资料,考虑台湾山地地形以及人口密集度,工程量可能不止海南岛那么多。

    为了提高运量,1961年和1962年先后两次开工扩建标准轨距,旋即奉命停工,所做工程甚微,扩轨部分又予拆除,耗资64.78万元。
    1970年8月,海南铁路办事处再提扩轨改造,八所及石碌两站由广州铁路局勘测设计所设计,其余各站及区间由海南铁路办事处设计;八所卸矿栈桥由八所港委托第四航务工程局设计施工。海南铁路办事处先做前期准备,完成路基土石方5.46万立方米,更换大桥桥面,扩建及延长涵渠,拆建中间站的站台,改造窄轨道岔为准轨道岔,以及更换钢筋混凝土轨枕、安装预锚螺栓等。
1971年4月,由广州铁路局组成扩轨会战领导小组,5月海南石八线扩轨工程指挥部成立之后,组织1840人进行会战。1971年5月26日5时封闭施工,6月6日18时全线扩轨开通。完成主要工程数量为正线52.276公里,站线10.420公里,专用线5条共2.827公里,新铺线路7.867公里,新铺及改造道岔90组;站内信号仍为电锁器联锁,区间改为继电半自动闭塞;改造机车1台(调来机车10台),改造车辆173辆;完成投资194万元(未包括机车车辆及信号改造)。扩轨后,运输能力大为提高,线路容许速度已从日占时期的每小时18公里增至每小时70公里,牵引定数提高到1830吨。石八线改名为八石线。
发表于 2021-4-13 21:13:50 来自手机 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2021-4-12 20:40
火车大亨,25G型客车在不考虑轨距和限界这两大因素的情况下,仍然不适合台湾铁路市场,这个怎么说?

台湾铁路以通勤和短途为主,相比之下动分型动车组更合适一些。相对来说机辆模式更适合长途。
发表于 2021-4-13 21:34:10 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2021-4-13 21:13
台湾铁路以通勤和短途为主,相比之下动分型动车组更合适一些。相对来说机辆模式更适合长途。

台湾铁路70年代以前是有卧铺车的,70年代以后全废了。
 楼主| 发表于 2021-4-15 10:55:04 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2021-4-13 18:29
游击队长同志,这是海南岛把日本留下的1067毫米窄轨铁路改造为1435毫米准轨铁路工程的资料,考虑台湾山地 ...

正太线扩轨成本也不低吧?
发表于 2021-4-15 19:08:13 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-4-15 10:55
正太线扩轨成本也不低吧?

游击队长同志,台铁也承认了,日式1067毫米轨距对台铁机车车辆的采购以及零件供应十分困难。
发表于 2021-4-15 21:19:22 来自手机 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-4-13 17:58
只要收回来就没什么不可能啊
海南能玩准轨,台湾却不能?当年海南不也是小日本留下的窄轨
台湾不说制造 ...

现在就算台湾和大陆统一了(不谈政治意识形态),台湾铁路轨距恐怕还得维持1067,原因是台铁的线路和车站在各大城市已经实现了低下化,改起来成本太高。
发表于 2021-4-15 21:38:59 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2021-4-15 21:19
现在就算台湾和大陆统一了(不谈政治意识形态),台湾铁路轨距恐怕还得维持1067,原因是台铁的线路和车站 ...

台铁也承认了,日式1067毫米轨距对台铁机车车辆的采购以及零件供应十分困难。
 楼主| 发表于 2021-4-16 08:22:14 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2021-4-15 19:08
游击队长同志,台铁也承认了,日式1067毫米轨距对台铁机车车辆的采购以及零件供应十分困难。

那是因为他们主动屏蔽了中国大陆
 楼主| 发表于 2021-4-16 08:23:08 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2021-4-15 21:19
现在就算台湾和大陆统一了(不谈政治意识形态),台湾铁路轨距恐怕还得维持1067,原因是台铁的线路和车站 ...

我觉得也不好说,和平统一基本无望,五筒的话,炸烂了重建可能都差不多
发表于 2021-4-16 10:45:45 来自手机 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-4-16 08:23
我觉得也不好说,和平统一基本无望,五筒的话,炸烂了重建可能都差不多

孤立成网,改准轨意义不是太大。大宗货物还得靠海运,维持现状是成本最低的方法。
发表于 2021-4-16 10:52:17 来自手机 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-4-16 08:22
那是因为他们主动屏蔽了中国大陆

中车的产品也就那样,日本的公司可是中车某些老厂以前的老板。而且日本的车不会涉及侵犯他国知识产权。
 楼主| 发表于 2021-4-16 11:27:21 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2021-4-16 10:52
中车的产品也就那样,日本的公司可是中车某些老厂以前的老板。而且日本的车不会涉及侵犯他国知识产权。

关键是便宜啊,最关键的是,台湾找日本买车,日本是大爷,台湾找中车买车,中车上上下下都会围着他转
不过您可以说清楚,中车哪个厂的老板是日本公司?技术合作我是知道的,这跟领导权有关系吗?
至于是否牵涉知识产权,那是供应商的问题,和甲方没关系吧

发表于 2021-4-19 22:14:52 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2021-4-16 10:52
中车的产品也就那样,日本的公司可是中车某些老厂以前的老板。而且日本的车不会涉及侵犯他国知识产权。

感觉以对岸的运维水平,中车的产品质量完全够用
 楼主| 发表于 2021-4-20 11:47:10 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2021-4-19 22:14
感觉以对岸的运维水平,中车的产品质量完全够用

恐怕不行,日本车可以5年不修才出事,中车的估计3年就得挂
发表于 2021-4-20 12:06:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2021-4-20 12:12 编辑
铁道游击队长 发表于 2021-4-16 11:27
关键是便宜啊,最关键的是,台湾找日本买车,日本是大爷,台湾找中车买车,中车上上下下都会围着他转
不 ...

哈哈,这句话:“日本的公司可是中车某些老厂以前的老板”,应该是指的建国前的情况。
例如:
中车大连机车车辆有限公司,即:大连机车车辆工厂
1898年3月27日,沙俄强迫清政府签订了中俄《旅大租地条约》,获得了修筑中东铁路支线特权,于1899年7月开始修建东清铁道机车制造所,1901年建成。

1907年4月1日,日本南满洲铁道株式会社接管工厂,并于1908年将工厂从原址迁移至大连郊外北沙河口地区重建,更名为:南满铁道株式会社沙河口铁道工厂。
1945年8月15日,日本投降。根据《中苏友好同盟条约》,9月苏联红军进驻南满铁道株式会社沙河口铁道工厂,由苏联铁路专家管理,更名为:中长铁路大连工厂。

1950年5月1日,根据中苏政府签订的《关于中国长春铁路、旅顺口及大连的协定》,工厂由中苏两国合营共管,归属中央人民政府铁道部修理局,更名为:大连机车车辆修理工厂;

1953年元旦开始,由我国独立经营,更名为:大连机车车辆制造工厂。

中车青岛四方机车车辆股份有限公司,即:四方机车车辆工厂

1900年10月,德国人在修筑胶济铁路的同时,开始兴建胶济铁路四方机厂。

1914年,第一次世界战争结束,日本侵占原德占领的青岛,并占领工厂。

1923年,中华民国北洋政府接管工厂。

1938年,日本全面侵华后,再度占领。

1945年,日本投降后,中华民国国民政府接管工厂。



 楼主| 发表于 2021-4-20 12:21:43 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2021-4-20 12:06
哈哈,这句话:“日本的公司可是中车某些老厂以前的老板”,应该是指的建国前的情况。
例如:
中车大连 ...

没有一个是日本人建的厂,而且没有一个和当年的日本有技术上的传承
不知道他强调这个是何意图
当然四方厂跟日本走得比较近,但我不认为这跟其历史有关
至于大连的东芝,很明显就更是断代了
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