关于两型GK2C机车命名重复的问题。

VoithMaxima40cc

铁道游击队长 发表于 2020-3-29 13:16
于是存在这样一种可能的战略性谋划
戚墅堰垂涎于四方的DF7G（可能那个时候还是东风5系）及其柴油机曲轴工 ...

济钢的车貌似是分两批订的，第二批07/08的样子，戚墅堰最后一台应该是09年。

VoithMaxima40cc

铁道游击队长 发表于 2020-3-29 13:40
所以问题的关键就是要证明一下，四方版2C用的是280的柴油机
毕竟这是四方所没有的技术
另求科普，GK2和GK ...

GK2是资阳的，2B是四方的，不知道四方2C和2B有什么传承关系。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2020-3-29 11:00
此话怎讲呢？
GK2C，GKD2C难道不是人家自己搞的？
DF7G是因为四方停产转给戚墅堰的，也并非7机不要脸要 ...

看来四方厂的GK2C，同戚墅堰的厂的GK2C不是一个型号。
四方厂的是6L240ZJC柴油机，是东风5C的8L240ZJC柴油机的衍生版本。是DF7G型（四方厂版）的模块型的车型。
基本数据如下：
柴油机：6L240ZJC；
缸径：240 mm；
行程：275 mm；
装车功率：1100 KW；
燃油消耗率：210 g/KW.h;
轴式：C-C；
最小曲线半径：100 m；
轴重：24 t，可通过压铁到达25t ；
最高速度：40 km/h；
持续速度：7 km/h；
最大牵引力：455 KN;
持续牵引力：300 KN;
液力变矩器：SF4015-2C；
微机控制；


戚墅堰厂的是6L280ZJ柴油机，是DF8的16V280ZJ柴油机系列产品；
基本数据如下：
柴油机：6L280ZJ；
缸径：280mm；
行程：275mm；
装车功率：1470KW；
燃油消耗率：
轴式：C-C；
最小曲线半径；
轴重：21 t，可通过压铁到达23 t；
最高速度：
持续速度：
最大牵引力：416 KN，446 KN；
持续牵引力：334 KN，378 KN；;
液力变矩器：DH30；

微机控制；

huamao_zhh

VoithMaxima40cc 发表于 2020-3-29 17:17
GK2是资阳的，2B是四方的，不知道四方2C和2B有什么传承关系。

GK2B是四方厂为莱芜钢铁集团研制的大功率厂矿用机车，用以解决GK1F牵引能不足的问题。同时，保持GK2B同GK1F柴油机配件通用，并且可以重联操作；
柴油机：12V180ZJC；
缸径：180 mm；
行程：205 mm；
标定功率：1342 KW；
装车功率：1100 KW；
燃油消耗率：210 g/KW.h;
轴式：B-B；
最小曲线半径：70 m；
轴重：25 t；
最高速度：50 km/h；
持续速度：9 km/h；
最大牵引力：326 KN;
持续牵引力：235 KN;
液力变矩器：SF4015-2；
微机控制；

GK2系列几个型号继承关系很弱；

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2020-3-29 16:42
总是忽略工矿系列

现在总看到戚墅堰厂的DF7G在生产，以及出口。没说他们不要脸要的呀。

哦，历史不太了解
怎么知道是大连的变扭器？另外您那个工况总结帖里写的是HD30，笔误？

铁道游击队长

VoithMaxima40cc 发表于 2020-3-29 17:13
济钢的车貌似是分两批订的，第二批07/08的样子，戚墅堰最后一台应该是09年。

问题是四方机车事业部06年就停产了吧？
如果说的是别的车，济钢的车型很杂
而且济钢的人很和善
多好的厂子，就因为个破高铁给废了

铁道游击队长

VoithMaxima40cc 发表于 2020-3-29 17:17
GK2是资阳的，2B是四方的，不知道四方2C和2B有什么传承关系。

查了当年拍的照片，的确是重号的
闹了半天这车油箱在I端小鼻子里面，看照片明显存在配重不均衡导致的车架变形
而且这玩意重心可够高的，不过跑40也就无大碍了

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2020-3-29 21:11
看来四方厂的GK2C，同戚墅堰的厂的GK2C不是一个型号。
四方厂的是6L240ZJC柴油机，是东风5C的8L240ZJC柴 ...

哈哈，那就是不一样了
21吨配压铁，24吨配压铁，GK机车还真是多姿多彩啊
另外戚墅堰和二七应该都没生产过3系，尤其是二七，如果造过双机组，咱不可能不知道吧，他应该就弄过6001是双机
所谓的GK3E写的是单机组四轴，就算这个数据没错，装车1840KW，整备重量才92吨？牵引力水平更是不敢恭维，所以怎么看这栏数据都像是有问题的

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2020-3-29 21:44
GK2B是四方厂为莱芜钢铁集团研制的大功率厂矿用机车，用以解决GK1F牵引能不足的问题。同时，保持GK2B同GK ...

异型重联亮了，虽然技术上没什么难度，不过在中国铁路，确是异常罕见
工矿一二三系的脉络还是很清晰的
就不知道这个GK2B是怎么弄的，名字很应景，二逼

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2020-3-30 13:46
哈哈，那就是不一样了
21吨配压铁，24吨配压铁，GK机车还真是多姿多彩啊
另外戚墅堰和二七应 ...

GK系列机车那个帖子是笔误；
其实，觉得四方厂的那个GK2B应该占用号段，也造成了两个四方厂和戚墅堰厂出了两个无任何关系的GK2C车型。
GK系列机车非常混乱，估计后期也就是机车厂和南北车自己定型号的结果。

二七厂和戚墅堰厂的3系，现在查不到任何资料，四轴的小北京就是92吨重量啊
异型重联，看资料上写没问题，估计也要去莱钢去实地问问效果如何。

铁道游击队长

即便如此，我反倒是越发相信，戚墅堰是有意要接收四方的技术了（主要是柴油机相关），从而使他自身的柴油机获得了改良。基于此，我更相信HXN5B使用本土柴油机是7机有意为之而非价格谈不拢，那么既然7机如此精算，自然知道在HXN5K这种毫无意义的东西上下功夫是无比扯淡的事儿，故而早早放弃，似乎一切都是那么顺理成章
总结一下全国曾经7大主机厂的鲜明特点：
大连厂：公关为王
戚墅堰：深谋远略
株洲厂：钻研技术
大同厂：不断转产
资阳厂：忙于自救
四方厂：精于客车
二七厂：坐吃山空
而且你仔细品一下，居然每个厂的特点都映射着所在地域鲜明的文化特色

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2020-3-30 14:15
即便如此，我反倒是越发相信，戚墅堰是有意要接收四方的技术了（主要是柴油机相关），从而使他自身的柴油机 ...

貌似80年代进口的ND5，柴油机技术也没给转移。感觉应该是合作的三批进口的通用机车都是一样的。
但是HXN5B貌似沿用了HXN5的73V辅助系统电压模式；而不是国内的常用的110V模式。

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2020-3-30 14:15
二七厂和戚墅堰厂的3系，现在查不到任何资料，四轴的小北京就是92吨重量啊
异型重联，看资料上写没问题，估计也要去莱钢去实地问问效果如何。

可小北京是客机，有控制轴重的需求
调车机还有必要控制吗？关键是那个牵引力让人一看就觉得有问题
重联那个有问题也不会是异型的问题，而且大概率他们也不用
话说一直想去莱钢看看

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2020-3-30 14:26
貌似80年代进口的ND5，柴油机技术也没给转移。感觉应该是合作的三批进口的通用机车都是一样的。
但是HXN ...

这也得看当时合同怎么签的啊
这种看家本领没谁会轻易转移技术，戚墅堰心知肚明另起炉灶是明智之举，能从四方把高水平工艺捞到手已经是抄上了
控制系统要74的话，所有电器尤其是微机系统都要重新设计啊
虽然感觉不太靠谱，但如果是真的，也算戚墅堰给汉奸铁道部一个交代吧——N5的微机是GE的，N5B是时代的，所有如果是这样，只能证明铁道部是一个多么官僚的体系

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2020-3-30 14:38
这也得看当时合同怎么签的啊
这种看家本领没谁会轻易转移技术，戚墅堰心知肚明另起炉灶是明智之举，能从 ...

官僚是这不是一致的嘛。
现在资阳的HXD1C新车据说都是DK-2制动机了，但是株洲的还是之前的克诺尔 CCB II制动机呢。
当时的合同现在看不到，但是如果不签约技术引入，这个没法算所谓的自主知产权吧。

小北京不是出过4台货运型，以及口岸型嘛，这个也应该是调整过了吧。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2020-3-30 14:15
即便如此，我反倒是越发相信，戚墅堰是有意要接收四方的技术了（主要是柴油机相关），从而使他自身的柴油机 ...

这个七大主机厂的总结那是相当到位。
现在是大连、株洲、戚墅堰、大同、资阳、四方、长春、唐山、太原、洛阳、兰州、柳州了。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2020-3-30 13:46
哈哈，那就是不一样了
21吨配压铁，24吨配压铁，GK机车还真是多姿多彩啊
另外戚墅堰和二七应 ...

看到了二七厂关于GK3E的资料，感觉就是一个外走廊版本的小北京。口岸型除了有宽轨型之外，其它数据基本通过货运型相当。

	北京型（客运）	北京型（货运）	GK3E
柴油机	12V240ZJ	12V240ZJ	12V240ZJF 12V240ZJ6H
缸径（mm）	240	240	240
行程（mm）	260	260	275
标称功率（kW）	1,990	1,990
装车功率（kW）	1,840	1,840	1,840
轴重（t）	23	23	23
轴式	B - B	B - B	B - B
液力变矩器	EQ2027A	EQ2027	EQ2027A EQ2027C
最高速度	120	90	80
持续速度	22.4	16.8	16.3
起动牵引力	245	285	297
持续牵引力	117	215	215
最小曲线半径	125	125
重联装置	无	有

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2020-3-31 12:20
看到了二七厂关于GK3E的资料，感觉就是一个外走廊版本的小北京。口岸型除了有宽轨型之外，其它数据基本通 ...

那就纯粹是二七厂吓命名了
GK3E——单机组四轴
直接GK1E7000系就完了

铁道游击队长

啦啦啦，四方版GK1C惊现，重名重号继续思密达
图片来自于山东车迷，感谢

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2020-4-1 14:44
那就纯粹是二七厂吓命名了
GK3E——单机组四轴
直接GK1E7000系就完了

GK1E不是6缸车嘛。
中车网站的内燃机车、电力机车的路外车型展示，然后有些无语，不知道展示的逻辑是什么？难道是下单可生产？