各级别高铁能挑战民航最大距离

一只老斑鸠

这尼玛就是扯淡。330的速度你能挑战2000km的航线，你考虑过时间和效率的问题吗？飞机可以中途不停直达目的地，高铁就算有大站标杆车，在绝对速度上还是玩不过飞机的。

铁道游击队长

我猜350就覆盖全球了
话说今年飞了无数次呼和浩特，444公里的航程刻骨铭心

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2018-11-22 09:49
我猜350就覆盖全球了
话说今年飞了无数次呼和浩特，444公里的航程刻骨铭心

中航科工在搞管道磁悬浮设计计划，时速是4000公里，它比我们现在的普通高铁快将近十倍 比飞机快五倍。你要说它有多快？从北京坐到天津，只需要三分钟，从北京到上海不用20分钟。
只不过工况环境比高铁动车组还要恶劣，能耗也要高于高铁。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2018-11-22 08:19
这尼玛就是扯淡。330的速度你能挑战2000km的航线，你考虑过时间和效率的问题吗？飞机可以中途不停直达目的 ...

唯一的优点就是准点率和受到天气影响要远高于飞机。

一只老斑鸠

1j1iang197 发表于 2018-11-22 18:46
就安检办登机手续登机半小时才起飞都玩死一只老斑鸠同志

那好，假如现在有上海-乌鲁木齐的高铁，一开就是十几个小时，中间还停很多站，还没有卧铺，你还会愿意选择高铁吗？高铁并不是里程越长就越有优势。即使是现在高铁组网的时代下，一些热点城市的航班依旧还是深受人们的青睐。先甭管什么空域流量、临时禁飞区的种种限制，飞机毕竟还是有其自身的优势的。恐怕你这个刘狗是不曾体验过10个小时的高铁二等座是什么样的滋味，我5月份坐合肥南-南宁东的高铁，10个多小时的站站乐二等座，简直不要把我给逼疯了。你这就是典型的“站着说话不嫌腰疼”。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-11-22 12:34
中航科工在搞管道磁悬浮设计计划，时速是4000公里，它比我们现在的普通高铁快将近十倍 比飞机快五倍。你 ...

那种脑洞大开的新概念交通方式以人类现有的科技水平，我可以说50年内都未必能解决所有的建造和运维成本等等问题。美国的那个马斯克搞这东西也不过就是骗骗钱搞着玩而已，这不还介绍到贵州这边继续行骗。国内还真把他搞得这些东西当真了？我说，国内一些官员骨子里的“奴性”还真就是那么地根深蒂固。人家迪拜这么有钱任性的中东产油国都不待见这种没有实际意义的产物，中国这边还把美国人搞得这种商业噱头项目当成宝来了？一个“奴性”十足的社会还真tm就是无可救药。链接如下：
http://www.sohu.com/a/243116140_161795


还有，设计时速4000km／h，要是满足这样高的速度值，这曲线半径得有多大啊？还有，为了保证全线的达速，就不得不在建造过程中将线路进一步地取直，那就不可避免地要绕开更多沿线的中小城市，显然这种东西对于中国这样一个人口大国而言，如果只是服务于北京和上海这两座大城市之间的直达而不兼顾这些沿线的中小城市人口，老百姓即使有这样的消费能力承受这高昂的车票也不会愿意待见你这等“面子工程”。

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2018-11-23 08:17
那种脑洞大开的新概念交通方式以人类现有的科技水平，我可以说50年内都未必能解决所有的建造和运维成本等 ...

迪拜好像就是上帝了一样，迪拜不用就没意义吗？迪拜敢不敢用，不是先得翻翻古兰经么
10公里试验线固然无法试验上千公里的速度，但这个项目的核心技术难题就是管道—车辆—乘降之间的配合
磁悬浮跑600才是真正的扯淡
以我飞呼市的经验看，同样的巡航高度（6000—7000米“低空”），波音737的航速差不多能比787慢100公里
为什么？我觉得主要是787功率远大于737的原因吧，737在这么高的地方，也就飞个700多公里，你们还想在海平面“飞”600？
当年CRH冲击486回来那个车我是亲眼见过的，迎风面的漆全都被磨掉了，一个个的就跟小针眼似的密密麻麻的，那可是新车啊，我估计你们都没见过吧？
可惜那次没带相机拍下来
如果每个人都是你们这态度，技术如何取得进步和突破？今天的每一样事物，在诞生之初不都是天方夜谭么？英国人发明蒸汽机车时敢相信这东西最后能跑300多还拉人么？
这里面最关键的问题是，凭中国人的能力，有无可能创造性的搞出这个东西来（我是说中航这个项目），这一点我倒是真的不看好

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2018-11-23 10:03
迪拜好像就是上帝了一样，迪拜不用就没意义吗？迪拜敢不敢用，不是先得翻翻古兰经么
10公里试 ...

那我可以举协和客机作为例子，你也应该知道协和为什么难以推广了吧？还不是自身定位的限制和高昂的维护成本把航空公司给害惨了吗？
没错，协和在当时确实让世人惊叹了一回，但最终还不是失败了吗？这么一个脑洞大开的全新科技理应会受到世界各国的重视才对啊，可为什么直到现在各主要飞机制造商都不再提及关于重新上马此类项目？原因很简单：不经济。

   科技进步绝不是凭空臆想，就好比为什么到现在都不能开建大西洋和太平洋海底隧道是一样的道理，许多物理特性和工程难度，甚至成本的问题不得到解决，你就算强行上马了，也会因为到了后期暴露出这些问题而走不下去。
假如现有的磁悬浮技术都已经像传统轮轨列车一样成为了一种十分成熟可靠的通用技术的话，那轮轨列车还能活到今天吗？想当年京沪高铁差点就上磁悬浮了。

再者，将一个早已经组网成规模的事物再重新升级改造也将是一笔巨大的成本投入，因为轮轨技术太成熟了，因此衍生出的各种类型和规矩的列车可以说早就在世界各地跑得欢啊，打破前人世世代代构建的一套完备的标准体系，并自立门户的能力不是人人都能做到的。

科技并不是可以一直无限地进步下去的，你所指的火车的演变从蒸汽机车到今天的高铁动车组，这些都是在前人已有的成熟技术的前提下一点点地发展而来的，首先瓦特认识到水经过加热可以产生高压蒸汽，驱动活塞运动才发明出的蒸汽机。迪塞尔又在蒸汽机的基础上改进出了柴油机和汽油机，本质上都还是活塞发动机的变种。而爱迪生发明了电气后才逐渐衍生出电动机，再与已有的铁路技术融合才出现了电力机车和后来的动车组。然而这些技术的进步全都没有突破一种物理定律，那就是人类现有的所有交通工具都是直接暴露在空气当中运行的。虽然说技术的进步会在一定程度上提高了产品的使用成本，但这些成本目前都还在人类社会尚能承受的范围内。

至于为什么我对这个真空管道磁悬浮高铁不看好，虽然说磁悬浮技术已经得到一定范围的运用，但碍于成本问题，光是建造一个连接两大城市之间上千公里的长度就已经让许多国家而退缩了，再者磁悬浮高铁不能只覆盖北京上海啊，你也要像传统轮轨一样全国组网。再一个，几百上千公里的管道如何保证常年处在真空状态也是个问题，还有让乘客从常压环境到真空环境下总得在站台上建造调压隔离区吧？这又是一笔巨大的费用。还有负责提供常年真空环境的真空泵的运转也得要消耗大量的电能，一旦设备出现故障或者损坏，全线都得跪。这一系列的费用算下来，我想就算是以天朝这样的“基建狂魔”恐怕也是倍感压力山大吧？

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2018-11-23 14:20
那我可以举协和客机作为例子，你也应该知道协和为什么难以推广了吧？还不是自身定位的限制和高昂的维护成 ...

协和客机相比普通客机，提速百分之多少？
4000公里真空管相比普通高铁或者飞机，提速百分之多少？自己先算一算，再来说性价比
超音速客机之所以成本高就是空阻大，而真空管就是要抽出空气的，属于对症下药
凭空臆想的我觉得恰恰是您，对于新技术莫名的恐慌、臆测
太平洋海底隧道在真空管问世之前有毛用？论速度，远不及飞机；论运能，又不及海轮
吃多了才会去考虑修太平洋隧道

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2018-11-23 14:35
协和客机相比普通客机，提速百分之多少？
4000公里真空管相比普通高铁或者飞机，提速百分之多少？自己先 ...

协和有记录的最大速度是2.02m，2被音速啊。这提升的比例也不算小了吧？

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2018-11-23 14:20
那我可以举协和客机作为例子，你也应该知道协和为什么难以推广了吧？还不是自身定位的限制和高昂的维护成 ...

超音速客机算不上什么脑洞大开，超音速战机可能二战就有了吧请您谨慎选词
后面新增内容的逻辑很搞笑，如果真空管现在就很成熟了，那还研发个屁呢？
任何技术都是从无到有，从有到强的，没有一拍脑门就成熟了的

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2018-11-23 14:52
协和有记录的最大速度是2.02m，2被音速啊。这提升的比例也不算小了吧？

极值有什么意义？比就比巡航速度，您自己算算，各自提升了多少，别说不会算

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2018-11-23 14:35
协和客机相比普通客机，提速百分之多少？
4000公里真空管相比普通高铁或者飞机，提速百分之多少？自己先 ...

那请你解释为什么当年京沪高铁不上磁悬浮而是直接采用更加成熟的轮轨技术？如果磁悬浮技术能比传统轮轨更加高效成熟，轮轨列车也就不会能活到今天了。

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2018-11-23 14:54
极值有什么意义？比就比巡航速度，您自己算算，各自提升了多少，别说不会算

然而这里的2马赫恰恰就是巡航速度。我还是那句话，科技并不是可以一直这样无限进步下去的，我觉得你应该明白天文学上把宇宙当中一切智能生物能够进化到何等层次都做出明确的定义了。

第一类文明是一种掌握了所身处的行星（类地行星）上所有能量的文明。这种文明已经可以在行星上随心所欲地改变气侯，开发海洋，控制地震。总之，已经具有了在行星上移山倒海，合理的利用和控制行星上所有的资源和能量的能力。这就要求行星上的全体成员能够高效率地合作和生存，也就意味着文明起源时的文明成员之间的所有阶级、宗教、集团、民族甚至国家都已全部消亡。

第二类文明是能够利用和控制整个恒星（例如太阳）的全部能量和资源的文明，在恒星系中，一般恒星的质量占整个星系质量的绝大部分，例如太阳的质量就占整个太阳系质量的99%，由于第二类文明是如此的先进（是现代人类所难以想象的），对于能量和资源的需求也就十分的巨大，以至于需要恒星发出的光和热大部分或全部都得到利用，办法也许是打碎某些无用的行星把恒星封闭在内，文明单位中的成员可以在这些行星构成巨大的宇宙人工（或外星人工）的天体上，充分的享受到恒星发出的每一份光和热。这时候的文明可以进行恒星系之间的航行。

第三类文明是可以控制若干个恒星系和星团，甚至如银河系这样大的具有2000亿颗恒星构成的宇宙星系，真正的做到改天换地，这时文明的力量就会变得无所不能，不可想象。

这种对文明的划分简单明了：一类文明是使用行星；二类是文明使用恒星；三类文明是使用整个星系以致宇宙中所有的能量和资源。


显然以人类现有的科技水平，也仅仅只是算第一类文明还不到中间阶段。然而人类目前的许多科技已经达到目前所拥有能力的瓶颈了。

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2018-11-23 14:55
那请你解释为什么当年京沪高铁不上磁悬浮而是直接采用更加成熟的轮轨技术？如果磁悬浮技术能比传统轮轨更 ...

要我解释什么呢？您自己也说了，“当年”
当年秦始皇还统一马车轨距呢，那时候铁路技术如果足够发达，马车还能活到当年？这就意味着铁路永远不必出现是么？
神逻辑

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2018-11-23 15:00
然而这里的2马赫恰恰就是巡航速度。我还是那句话，科技并不是可以一直这样无限进步下去的，我觉得你应该 ...

您这位同志最大的乐趣在于前后矛盾
上一段说人类科技水平不可能无止境的提高（这话虽然没错），意思快到头了，下一段跟着就说人类科技水平目前只处于第一阶段中游，这是自我否定自我批判的节奏么？
关于您不知道哪抄的这段话定义的三个文明阶段，我就想问，你要那么多能量干嘛呢？有想过吗？

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2018-11-23 16:45
要我解释什么呢？您自己也说了，“当年”
当年秦始皇还统一马车轨距呢，那时候铁路技术如果足够发达，马 ...

我啥都不说，这是坠吼的。

五子棋

一只老斑鸠 发表于 2018-11-23 16:48
我啥都不说，这是坠吼的。