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武汉市政施工挖塌京广线

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发表于 2018-4-12 17:17:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
2018年4月11日,我段长沙运用车间司机贾鑫、副司机汪文歆机班(添乘指导司机李敢)使用HXD1D-530机车(广州机务段配属),担当武昌至长沙间T123次旅客列车牵引任务(编组:17辆、947吨、40.5长)。武昌站23:21分开车,一路正常运行武昌南站。23:40分,列车以132KM/H的速度运行到武昌南站K1218+804M处,机班发现机车晃动严重,司机立即采取了紧急制动措施。23:41分,列车停于武昌南站内K1219+716M处(4.0‰下坡道,大、小闸制动防溜)。 停车后司机立即使用列车无线调度通讯设备向武昌南站汇报并通知本列车辆乘务员,指导司机与司机下车检查机车走行部无异常,继续向后检查线路,发现后方线路1218KM+900M至1219KM+100M处路基塌陷。司机将检查情况向武昌南站汇报,并告知车站整列车已越过故障线路地点200多米。
武汉铁路局官方微博12日早间发布公告称,4月12日1时许,因武汉地方市政工程施工,造成京广线武昌至武昌南下行线一处路基塌陷,影响京广线下行部分列车晚点、折返、迂回、停运。目前,铁路部门已启动应急预案,组织人员抢修,提醒旅客注意站、车公告,妥善安排出行。
发表于 2018-4-12 18:18:25 | 显示全部楼层
这个情况再次说明,火车脱轨也不是很容易的事。记得海子很早的一篇文章,记述一个蒸汽机车牵引的列车好像是在下坡道上刹车不灵,失控状态,速度很快,就想让这个列车脱轨停住以免与其他列车相撞,但怎么也脱不了轨,高速进站内侧线,也没能实现在道岔处脱轨。
小时候记得有一次在夏天看到铁轨因天然膨胀,在一个地方出现了一定的扭曲,火车经过的时候,也看得出在哪里晃动了一下,但也没有出现列车脱轨的事故。
发表于 2018-4-12 22:53:08 | 显示全部楼层
那个地方在修下穿铁路的涵洞
发表于 2018-4-12 23:41:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2018-4-12 23:45 编辑
人民号机车 发表于 2018-4-12 18:18
这个情况再次说明,火车脱轨也不是很容易的事。记得海子很早的一篇文章,记述一个蒸汽机车牵引的列车好像是 ...

这个取决于很多因素,要满足很多个条件的。

记得海子很早的一篇文章,记述一个蒸汽机车牵引的列车好像是在下坡道上刹车不灵,失控状态,速度很快,就想让这个列车脱轨停住以免与其他列车相撞,但怎么也脱不了轨,高速进站内侧线,也没能实现在道岔处脱轨。

侧线岔子脱轨,与列车速度、道岔曲率等都有关系。不知道当时车站是什么地形。如果正线是弯道,侧线在弯道外侧,那道岔曲率要比正线还小,进侧线反而更不容易脱轨。话说想脱轨,全程没有尽头线、安全线之类的?再一个进侧线之后可以在回正线的时候试试挤道岔。反正是想脱轨,失控的列车脱轨,线路是肯定要坏了,所以也不在乎一个道岔了。
未命名.jpg
不过我比较好奇那车最后怎样了?

其实就是想脱轨,方法很多的,可以往轨道上放东西,比如道枕,或者沙土、石头之类的,这玩意在车站附近肯定能找得到。在弯道的话,往外侧钢轨的踏面上放铁块或石块估计最好使。

当然,这些都需要地面人员的配合,如果只是列车上的人想办法脱轨,那除了往死里开没别的办法了,除非车上有炸药,炸转向架(电影里的玩法)

小时候记得有一次在夏天看到铁轨因天然膨胀,在一个地方出现了一定的扭曲,火车经过的时候,也看得出在哪里晃动了一下,但也没有出现列车脱轨的事故。

这个得看扭曲程度。Youtube上有一段视频,据说是澳大利亚,在弯道扭曲,列车就脱轨了。

发表于 2018-4-13 01:03:39 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-4-12 23:41
这个取决于很多因素,要满足很多个条件的。

记得海子很早的一篇文章,记述一个蒸汽机车牵引的列车好像 ...

你画的这个侧线比较特殊,一般小站正线是直线,从站外到站内再出站,都是直的,侧线从直线正线上岔出来,道岔半径一般都不大,列车从站外进侧线的时候要减速。
那个车好像最后是进入了一个尽头线后停下来。
往铁路上放枕木应该没有用,排障器基本都可以推开,石块大的也能被推开,小的不管用。沙子也不行,机车启动的时候,自己就撒沙子增加摩擦力。
发表于 2018-4-13 01:48:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2018-4-13 02:11 编辑
人民号机车 发表于 2018-4-13 01:03
你画的这个侧线比较特殊,一般小站正线是直线,从站外到站内再出站,都是直的,侧线从直线正线上岔出来, ...

嗯,我画的那种的确是比较特殊的。

我说的沙子或石头,是指一堆的,大体上一辆大自卸卡车的量,一车20吨起底,直接堆在轨道上。

另外我记得哪说的,真正给火车散沙器用的沙子,不是“沙”而是“砂”,是制造砂轮用的砂粒,材质跟一般的沙子不一样。

再说一下高速通过曲线轨道脱轨,一般貌似是两种形式,一种是外侧车轮爬轨,第二种是内侧车轮离开钢轨。

428胶济线事故,我曾经看过一些版本的模拟动画,其中一个版本,T195吧,忘记具体车次,懒得查了,那个动画里后半段列车脱轨之后没有倾覆,而是沿弯道切线冲出去,穿过对向轨道冲下路基,这个就外侧车轮爬轨。

电影《危情时速》,在斯坦顿弯道那段,就是内侧车轮离开钢轨,不过他们玩的是临界,没有演化成倾覆。

超速通过曲线脱轨到底是爬轨还是倾覆,以我的知识理解,与轮对轮缘造型、轨距、车辆重心高度有关。
image018.jpg
轮缘造型,就是Q1那个地方,这里锥度如果大了,就容易爬轨。
轨距,轨距越宽越不容易发生内侧车轮离开钢轨,那相对的就容易爬轨。
重心高度,越低越不容易发生内侧车轮离开钢轨,那相对的就容易爬轨。


回来说那趟列车想侧线脱轨失败,首先爬轨是肯定没发生了,否则就成功了。
实际发生的,有可能是内侧车轮离开钢轨,但无奈这曲线太短,最终发生的就是左右车轮轮换着各离开钢轨一次,最后又都稳稳的落在各自的钢轨上。
当时如果同侧有两条或更多侧线,弄不好就成功了。
未命名.jpg


帖子写到这里,想起来,前边说的往钢轨上放道枕,要看怎么放,横跨左右两条钢轨的确会被排障器顶开,但是只放在一条钢轨上,另一头在两条钢轨之间,说不定就可能会起作用。如下图的上半部分。
未命名.jpg
下半部分这个其实就相当于脱轨器了。

蒸汽时代钢轨应该都是用道钉钉在枕木上的,还有一种方式是法国1964年电影“The Train战斗列车”临近结尾的一种做法,拔掉足够数量的道钉即可(不过电影里的那个道钉是螺钉,用扳手拧下来的)。因为轮对踏面都是有锥度的,拔掉道钉之后,列车压上去就会自动撑大轨距,然后就脱轨了,掉在两条钢轨之间。

拔道钉这个在弯道(尤其是不带外轨超高的路基)最好使,拔外侧钢轨的内侧道钉的即可,列车开过来会把钢轨推倒。

总之如果地面人员知道列车失控,想要脱轨,方法有的是,还有把道岔拆掉一个尖轨,将道岔掰一半,或者是调短两个尖轨之间的拉杠,(这一招在美国1926年默片铁路电影《The General将军号》中用过,机车通过道岔之后,用绳子拉弯两个尖轨之间的拉杠,相当于调短拉杠)让两个尖轨不与任何钢轨接触,这样就将道岔变成脱轨道岔,列车开过来保证脱轨。
未命名.jpg
未命名.jpg

在旧金山南部一个工厂专用线发现的“脱轨道岔”

(这帖子你看过的,还回复过呢)
发表于 2018-4-13 07:07:18 来自手机 | 显示全部楼层
撒砂器的砂是石英砂,但是筛选过,要有细度要求。现在砂轮都是刚玉和碳化硅做的吧
发表于 2018-4-13 10:40:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是东南西北 于 2018-4-13 10:43 编辑

现楼上各位比,我应算不上车迷了
发表于 2018-4-13 14:13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 人民号机车 于 2018-4-13 14:16 编辑
Lion2013 发表于 2018-4-13 01:48
嗯,我画的那种的确是比较特殊的。

我说的沙子或石头,是指一堆的,大体上一辆大自卸卡车的量,一车20 ...

一卡车石头或沙子能否解决问题,首先,在山区的长下坡道情况下,火车车速很快,而地面行动效率受限,地面人员要迅速找到一辆卡车并装满石头或沙子,在火车到来之前开上铁路,再卸下,几乎是不可能的,火车可能几分钟就通过一个小站,而组织一卡车石头或沙子,在没有预先准备的情况下,可能2个小时都不够,2小时,火车已经跑到百公里之外了。

其次,火车撞汽车的例子不少,正面相撞,火车不出轨的概率好像更多一点,汽车可以撞出老远,火车无大碍,一车石头卸在轨道上,对火车来说,冲击力是分散的,比撞汽车更容易,也保不齐把一堆石头分散撞飞。

火车撞沙子的情况,不知道和撞雪堆有没有相似性。听老人说,以前的年代雪多,冬天经常大雪封门,积雪厚度超过半米以上是不稀奇的,铁路被大雪覆盖,火车推着雪前进,结果雪被推的越厚越高,最终推不动了,成了结实的雪墙,于是火车后退几公里,再启动加速,高速撞向雪墙,雪被撞开了,火车继续前进。一车沙子和厚厚高高的雪墙比,脱轨破坏力是否更大呢?

摆枕木的方式以及拆道岔的方式,理论上是可以的,但我估计铁路工人大多没有被预先培训过怎么让列车脱轨,紧急情况下也来不及指导,火车迅速就会通过。拆道钉的方式,弯道上有用,但人要跑到弯道上,加上作业时间,很难与火车赛跑。这里的关键就是火车飞速疾驶,时间太紧,来不及行动,且人慌无智。

所以还是避难线或脱轨道岔比较可靠,关键时候可以迅速起作用。不过这类东西在大铁路上所见并不多。以前小站都有那种半截的货物线(一头连接正线,一头是尽头),紧急情况下应该也可以当做避难线用(货物线的岔出方向和火车行驶方向相同的情况下)。





发表于 2018-4-13 15:56:58 | 显示全部楼层
难得技术贴。。。。。。。。。。。。。。。。。。
发表于 2018-4-13 16:26:21 | 显示全部楼层
部分车站设计了避难线就是用来处置列车下坡失控放飏的,蒸汽机车时代还有专门用来停车凉闸瓦的车站,也是避免列车制动失控的措施。
车站外接专用线的地方设置脱轨器也是一样的,避免专用线车辆溜逸进入车站。
发表于 2018-4-13 23:40:32 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2018-4-13 14:13
一卡车石头或沙子能否解决问题,首先,在山区的长下坡道情况下,火车车速很快,而地面行动效率受限,地面 ...

用沙子或土方阻挡列车,这个得提前足够距离,要知道列车速度。

不过今天又想了一下,土可能要比沙子效果更好,而且要堆在一条钢轨上,而不是堆在两条钢轨之间。

其实这个往钢轨上堆土,效果上有点接近山区铁路滑坡或塌方的情形。

突然想起来,其实往轨道上倒一堆道砟,效果应该是最理想的,当然这估计得是在工务段或工务段作业车队附近,并且他们恰好有一车道砟。

另外说火车撞汽车不脱轨,那得是汽车停在轨道上的情形。如果是一辆满载的卡车,尤其是国内那种超载的卡车,重量超过百吨,跟机车接近了。碰撞的时候如果卡车正在行驶,或者是卡车斜着停在道口上,最终都会造成脱轨的。

不过这讨论的都是蒸汽那个年代的了,现在的话,设备和技术健全的多,事故率更低,而且即使出事故,处理起来要更从容一些。


发表于 7 天前 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-4-13 23:40
用沙子或土方阻挡列车,这个得提前足够距离,要知道列车速度。

不过今天又想了一下,土可能要比沙子效 ...

不管什么方法,都有一个来不来得及的问题,比如几分钟,十几分钟内能迅速做出怎样的作业,显然找不到愿意去牺牲的卡车,也通常不会有一车石砟等在那里,弄一大堆土上去也很不容易。一旦出现刹车不灵问题,如果没有避难线、脱轨道岔、尽头线,又未能超速脱轨,铁路大概就是尽可能先给这个车让路,争取时间。铁路那么长,200公里总不至于还找不到个脱轨器或避难线吧,下坡道也总归会结束,一旦进入平道,刹车就相对容易了,自然停车也可能。

蒸汽时代刹车失灵,通常不是别的原因,下坡道加上车速过快,刹车时间会较长,这样就会使闸瓦过热发红,摩擦系数大大降低,刹车失力,继续刹车,不但没有用,还会烧坏闸瓦。为了冷却闸瓦,就要松闸,让风来冷却,这个时候因为是下坡,列车松闸就会自动加速,等闸瓦冷下来的时候,列车速度又高上去了,仍然会再现车速没降多少,闸瓦又过热的问题。所以蒸汽时代刹车是个真正的技术活,尤其长坡道地区。

11车提到蒸汽时代下坡道地段有专门用来停车凉闸瓦的小站,也说明这个道理。

再生制动的情况下,这个问题就不存在了,刹车能量变成电能了。


发表于 7 天前 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2018-4-14 01:08
不管什么方法,都有一个来不来得及的问题,比如几分钟,十几分钟内能迅速做出怎样的作业,显然找不到愿意 ...

其实还有一种方法,就是派机车从列尾追,连挂,或者是从列首连挂,然后制动。这个除了电影,现实中也确实有案例,比较著名的就是《危情时速》的原型CSX#8888暴走事件,电影中列首连挂失败,最后是列尾连挂。现实事件是列尾连挂,本来有列首连挂的备用方案,但没用上。

不过因为这个是下坡失控,可能已经超过了一般机车的最高速度,从列尾很难追上,其次对于蒸汽机车,车头扒人太危险,从驾驶室瞭望难度又太大,可操作性不是太高。列首因为机车可能无法达到足够的速度,最终可能会被失控列车追尾撞翻,就成了《危情时速》的现实版。

我倒不是说要牺牲卡车,那只是对着你说火车撞汽车一般都不脱轨那段说的。

不光是电力机车的再生制动,柴油机车的电阻制动也一样,只不过是转化成热能散发出去。理论上液力传动的机车,在液力变扭器部分做些改动,然后增加一个散热器,也能将动能转化成热能散发出去。欧洲很多卡车上有个部件叫“液力缓速器”,就是干这个用的。

发表于 7 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2018-4-14 09:07 编辑
太能 发表于 2018-4-13 07:07
撒砂器的砂是石英砂,但是筛选过,要有细度要求。现在砂轮都是刚玉和碳化硅做的吧

好像是,记不准了,只记得真正的防滑砂子不是水泥混凝土的沙子。
这个以前海子好像也讨论过,还说可以去轨道收集沙子卖给机务段还是哪的,有收的。
不过我记得北京铁路的机车沙箱里却是普通沙子,颗粒还挺大,估计是怕人你一把我一把都掏干净了,所以就用粗颗粒河沙了吧
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
DF40139 发表于 2018-4-13 16:26
部分车站设计了避难线就是用来处置列车下坡失控放飏的,蒸汽机车时代还有专门用来停车凉闸瓦的车站,也是避 ...

说到凉闸,有个纪录片讲美国阿拉斯加铁路,其中有一段就是凉闸,直接握雪球往车轮上打
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-4-14 09:10
说到凉闸,有个纪录片讲美国阿拉斯加铁路,其中有一段就是凉闸,直接握雪球往车轮上打

当年坐走京张的沙城北京北6428
三堡晾闸时候看有个人拿着水管子在底下浇
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2018-4-14 20:27
当年坐走京张的沙城北京北6428
三堡晾闸时候看有个人拿着水管子在底下浇

其实机车技术发展史当中有一点我没太想明白,就是电阻制动最开始是应用在货车上,之后很长时间客车才开始用,我一直没太想明白原因。
外国网站上也有人问过,但似乎也没找到比较满意的答案。

按照常理,货车更重,容易放飏,的确对除了踏面制动以外的其他制动形式需求特别高。客车虽然比较轻,但客车一旦放飏发生事故,那伤亡将相当惨重,电阻制动即使不常用,作为一个备份也是很应该的。结果是货运机车配备电阻制动之后很长时间客车才开始有。

不过写到这里想到一种可能,是客运机车更新换代周期比货运的长?但是看美国似乎没差太大。

发表于 6 天前 | 显示全部楼层
三位师傅立了大功,致敬。
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
132KM/H的速度没脱轨,不容易
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