武汉市政施工挖塌京广线

五子棋

2018年4月11日，我段长沙运用车间司机贾鑫、副司机汪文歆机班（添乘指导司机李敢）使用HXD1D-530机车（广州机务段配属），担当武昌至长沙间T123次旅客列车牵引任务（编组：17辆、947吨、40.5长）。武昌站23:21分开车,一路正常运行武昌南站。23:40分，列车以132KM/H的速度运行到武昌南站K1218+804M处，机班发现机车晃动严重，司机立即采取了紧急制动措施。23:41分，列车停于武昌南站内K1219+716M处（4.0‰下坡道，大、小闸制动防溜）。 停车后司机立即使用列车无线调度通讯设备向武昌南站汇报并通知本列车辆乘务员，指导司机与司机下车检查机车走行部无异常，继续向后检查线路，发现后方线路1218KM+900M至1219KM+100M处路基塌陷。司机将检查情况向武昌南站汇报，并告知车站整列车已越过故障线路地点200多米。
武汉铁路局官方微博12日早间发布公告称，4月12日1时许，因武汉地方市政工程施工，造成京广线武昌至武昌南下行线一处路基塌陷，影响京广线下行部分列车晚点、折返、迂回、停运。目前，铁路部门已启动应急预案，组织人员抢修，提醒旅客注意站、车公告，妥善安排出行。

zca01410

那个地方在修下穿铁路的涵洞

Lion2013

人民号机车 发表于 2018-4-12 18:18
这个情况再次说明，火车脱轨也不是很容易的事。记得海子很早的一篇文章，记述一个蒸汽机车牵引的列车好像是 ...

这个取决于很多因素，要满足很多个条件的。

记得海子很早的一篇文章，记述一个蒸汽机车牵引的列车好像是在下坡道上刹车不灵，失控状态，速度很快，就想让这个列车脱轨停住以免与其他列车相撞，但怎么也脱不了轨，高速进站内侧线，也没能实现在道岔处脱轨。

侧线岔子脱轨，与列车速度、道岔曲率等都有关系。不知道当时车站是什么地形。如果正线是弯道，侧线在弯道外侧，那道岔曲率要比正线还小，进侧线反而更不容易脱轨。话说想脱轨，全程没有尽头线、安全线之类的？再一个进侧线之后可以在回正线的时候试试挤道岔。反正是想脱轨，失控的列车脱轨，线路是肯定要坏了，所以也不在乎一个道岔了。

不过我比较好奇那车最后怎样了？

其实就是想脱轨，方法很多的，可以往轨道上放东西，比如道枕，或者沙土、石头之类的，这玩意在车站附近肯定能找得到。在弯道的话，往外侧钢轨的踏面上放铁块或石块估计最好使。

当然，这些都需要地面人员的配合，如果只是列车上的人想办法脱轨，那除了往死里开没别的办法了，除非车上有炸药，炸转向架（电影里的玩法）

小时候记得有一次在夏天看到铁轨因天然膨胀，在一个地方出现了一定的扭曲，火车经过的时候，也看得出在哪里晃动了一下，但也没有出现列车脱轨的事故。

这个得看扭曲程度。Youtube上有一段视频，据说是澳大利亚，在弯道扭曲，列车就脱轨了。

Lion2013

人民号机车 发表于 2018-4-13 01:03
你画的这个侧线比较特殊，一般小站正线是直线，从站外到站内再出站，都是直的，侧线从直线正线上岔出来， ...

嗯，我画的那种的确是比较特殊的。

我说的沙子或石头，是指一堆的，大体上一辆大自卸卡车的量，一车20吨起底，直接堆在轨道上。

另外我记得哪说的，真正给火车散沙器用的沙子，不是“沙”而是“砂”，是制造砂轮用的砂粒，材质跟一般的沙子不一样。

再说一下高速通过曲线轨道脱轨，一般貌似是两种形式，一种是外侧车轮爬轨，第二种是内侧车轮离开钢轨。

428胶济线事故，我曾经看过一些版本的模拟动画，其中一个版本，T195吧，忘记具体车次，懒得查了，那个动画里后半段列车脱轨之后没有倾覆，而是沿弯道切线冲出去，穿过对向轨道冲下路基，这个就外侧车轮爬轨。

电影《危情时速》，在斯坦顿弯道那段，就是内侧车轮离开钢轨，不过他们玩的是临界，没有演化成倾覆。

超速通过曲线脱轨到底是爬轨还是倾覆，以我的知识理解，与轮对轮缘造型、轨距、车辆重心高度有关。

轮缘造型，就是Q1那个地方，这里锥度如果大了，就容易爬轨。
轨距，轨距越宽越不容易发生内侧车轮离开钢轨，那相对的就容易爬轨。
重心高度，越低越不容易发生内侧车轮离开钢轨，那相对的就容易爬轨。


回来说那趟列车想侧线脱轨失败，首先爬轨是肯定没发生了，否则就成功了。
实际发生的，有可能是内侧车轮离开钢轨，但无奈这曲线太短，最终发生的就是左右车轮轮换着各离开钢轨一次，最后又都稳稳的落在各自的钢轨上。
当时如果同侧有两条或更多侧线，弄不好就成功了。



帖子写到这里，想起来，前边说的往钢轨上放道枕，要看怎么放，横跨左右两条钢轨的确会被排障器顶开，但是只放在一条钢轨上，另一头在两条钢轨之间，说不定就可能会起作用。如下图的上半部分。

下半部分这个其实就相当于脱轨器了。

蒸汽时代钢轨应该都是用道钉钉在枕木上的，还有一种方式是法国1964年电影“The Train战斗列车”临近结尾的一种做法，拔掉足够数量的道钉即可（不过电影里的那个道钉是螺钉，用扳手拧下来的）。因为轮对踏面都是有锥度的，拔掉道钉之后，列车压上去就会自动撑大轨距，然后就脱轨了，掉在两条钢轨之间。

拔道钉这个在弯道（尤其是不带外轨超高的路基）最好使，拔外侧钢轨的内侧道钉的即可，列车开过来会把钢轨推倒。

总之如果地面人员知道列车失控，想要脱轨，方法有的是，还有把道岔拆掉一个尖轨，将道岔掰一半，或者是调短两个尖轨之间的拉杠，（这一招在美国1926年默片铁路电影《The General将军号》中用过，机车通过道岔之后，用绳子拉弯两个尖轨之间的拉杠，相当于调短拉杠）让两个尖轨不与任何钢轨接触，这样就将道岔变成脱轨道岔，列车开过来保证脱轨。



在旧金山南部一个工厂专用线发现的“脱轨道岔”

（这帖子你看过的，还回复过呢）

太能

撒砂器的砂是石英砂，但是筛选过，要有细度要求。现在砂轮都是刚玉和碳化硅做的吧

我是东南西北

现楼上各位比，我应算不上车迷了

railtrip

难得技术贴。。。。。。。。。。。。。。。。。。

DF40139

部分车站设计了避难线就是用来处置列车下坡失控放飏的，蒸汽机车时代还有专门用来停车凉闸瓦的车站，也是避免列车制动失控的措施。
车站外接专用线的地方设置脱轨器也是一样的，避免专用线车辆溜逸进入车站。

Lion2013

人民号机车 发表于 2018-4-13 14:13
一卡车石头或沙子能否解决问题，首先，在山区的长下坡道情况下，火车车速很快，而地面行动效率受限，地面 ...

用沙子或土方阻挡列车，这个得提前足够距离，要知道列车速度。

不过今天又想了一下，土可能要比沙子效果更好，而且要堆在一条钢轨上，而不是堆在两条钢轨之间。

其实这个往钢轨上堆土，效果上有点接近山区铁路滑坡或塌方的情形。

突然想起来，其实往轨道上倒一堆道砟，效果应该是最理想的，当然这估计得是在工务段或工务段作业车队附近，并且他们恰好有一车道砟。

另外说火车撞汽车不脱轨，那得是汽车停在轨道上的情形。如果是一辆满载的卡车，尤其是国内那种超载的卡车，重量超过百吨，跟机车接近了。碰撞的时候如果卡车正在行驶，或者是卡车斜着停在道口上，最终都会造成脱轨的。

不过这讨论的都是蒸汽那个年代的了，现在的话，设备和技术健全的多，事故率更低，而且即使出事故，处理起来要更从容一些。

Lion2013

人民号机车 发表于 2018-4-14 01:08
不管什么方法，都有一个来不来得及的问题，比如几分钟，十几分钟内能迅速做出怎样的作业，显然找不到愿意 ...

其实还有一种方法，就是派机车从列尾追，连挂，或者是从列首连挂，然后制动。这个除了电影，现实中也确实有案例，比较著名的就是《危情时速》的原型CSX#8888暴走事件，电影中列首连挂失败，最后是列尾连挂。现实事件是列尾连挂，本来有列首连挂的备用方案，但没用上。

不过因为这个是下坡失控，可能已经超过了一般机车的最高速度，从列尾很难追上，其次对于蒸汽机车，车头扒人太危险，从驾驶室瞭望难度又太大，可操作性不是太高。列首因为机车可能无法达到足够的速度，最终可能会被失控列车追尾撞翻，就成了《危情时速》的现实版。

我倒不是说要牺牲卡车，那只是对着你说火车撞汽车一般都不脱轨那段说的。

不光是电力机车的再生制动，柴油机车的电阻制动也一样，只不过是转化成热能散发出去。理论上液力传动的机车，在液力变扭器部分做些改动，然后增加一个散热器，也能将动能转化成热能散发出去。欧洲很多卡车上有个部件叫“液力缓速器”，就是干这个用的。

Lion2013

太能 发表于 2018-4-13 07:07
撒砂器的砂是石英砂，但是筛选过，要有细度要求。现在砂轮都是刚玉和碳化硅做的吧

好像是，记不准了，只记得真正的防滑砂子不是水泥混凝土的沙子。
这个以前海子好像也讨论过，还说可以去轨道收集沙子卖给机务段还是哪的，有收的。
不过我记得北京铁路的机车沙箱里却是普通沙子，颗粒还挺大，估计是怕人你一把我一把都掏干净了，所以就用粗颗粒河沙了吧

Lion2013

DF40139 发表于 2018-4-13 16:26
部分车站设计了避难线就是用来处置列车下坡失控放飏的，蒸汽机车时代还有专门用来停车凉闸瓦的车站，也是避 ...

说到凉闸，有个纪录片讲美国阿拉斯加铁路，其中有一段就是凉闸，直接握雪球往车轮上打

CRS

Lion2013 发表于 2018-4-14 09:10
说到凉闸，有个纪录片讲美国阿拉斯加铁路，其中有一段就是凉闸，直接握雪球往车轮上打

当年坐走京张的沙城北京北6428
三堡晾闸时候看有个人拿着水管子在底下浇

Lion2013

CRS 发表于 2018-4-14 20:27
当年坐走京张的沙城北京北6428
三堡晾闸时候看有个人拿着水管子在底下浇

其实机车技术发展史当中有一点我没太想明白，就是电阻制动最开始是应用在货车上，之后很长时间客车才开始用，我一直没太想明白原因。
外国网站上也有人问过，但似乎也没找到比较满意的答案。

按照常理，货车更重，容易放飏，的确对除了踏面制动以外的其他制动形式需求特别高。客车虽然比较轻，但客车一旦放飏发生事故，那伤亡将相当惨重，电阻制动即使不常用，作为一个备份也是很应该的。结果是货运机车配备电阻制动之后很长时间客车才开始有。

不过写到这里想到一种可能，是客运机车更新换代周期比货运的长？但是看美国似乎没差太大。

月饼弹簧

三位师傅立了大功，致敬。

叶落知秋

132KM/H的速度没脱轨，不容易

DF40139

电阻制动功能在机车上是标配，从瓜爷开始就已经有了。
牵引列车时候，是否使用电阻制动，每个路局（机务段）的要求不同，但是库内必须进行电阻制动试验，确保功能正常。据说以前是电阻制动时候列车调速冲动大，客车使用少。
话说路上的22轮超载大货车，经常在轮毂处洒水，也是起到刹车片强制冷却的作用吧。

huamao_zhh

太能 发表于 2018-4-13 07:07
撒砂器的砂是石英砂，但是筛选过，要有细度要求。现在砂轮都是刚玉和碳化硅做的吧

很多时候都是非常普通的沙子，当然一些娇贵的车用石英砂。

砂轮很多，三氧化二铝、碳化硅是一部分而已。

huamao_zhh

DF40139 发表于 2018-4-16 17:50
电阻制动功能在机车上是标配，从瓜爷开始就已经有了。
牵引列车时候，是否使用电阻制动，每个路局（机务段 ...

很多调车机车是没有电阻制动的。
现在内燃电传机车、直流电力机车以电阻制动为主；交流的电力机车以再生制动为主。

只不过，现在用电阻制动的很少。