中国铁路的日式术语

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2016-9-30 20:52
数手比眼看最变态，那样一个全民都有变态倾向的民族，他们的这套变态东西还搬来天朝，这事儿最可悲
互换应 ...

对不起，我不会再去回答你的任何回复，谢谢。

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2016-9-30 10:25
应该是想想日本人怎样来的，包括日本的文化。

日本人是黄种人混大量虾夷血统——亦即棕色人种，照理说应该最为落后
所以说不能轻视突变的问题，气候、饮食都有可能导致突变
比如东北汉人，其实祖上没几代，基本都是山东河北移民过去的，但你现在看东北人，已经很大程度上有别于山东人了，尤其是五官，更是不太像传统的汉人——实际上应该说，至少相貌上是提升了——八成是给冻得再过几代，差异可能会更明显

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2016-9-30 20:56
对不起，我不会再去回答你的任何回复，谢谢。

没关系，你开心就好，但这不妨碍我回复你吧？我回复一般来说不针对任何人，只是就事论事，所以请别介意

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-9-30 20:58
日本人是黄种人混大量虾夷血统——亦即棕色人种，照理说应该最为落后
所以说不能轻视突变的问题，气候、饮 ...

虾姨人从哪里来的呢？
饮食、气候对人的进化是有影响的。但是东北还是有土著的，满族、蒙古族、朝鲜族都是有的，山东人过去后也基本混血通化了。说实话，山东人和河南人也不是纯汉族，先后经历五胡十六国和五代十国以及之后的辽金元清，也都是高度混血的了。

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2016-9-30 21:14
虾姨人从哪里来的呢？
饮食、气候对人的进化是有影响的。但是东北还是有土著的，满族、蒙古族、朝鲜族都是 ...

虾夷是土著，打根说自然是来自非洲——全球人类同源于非洲已经得到世界公认，只有少部分中国学者有异议却又拿不出合理的论据，咱们就姑且认同非洲起源吧
不知您是否留意到很多日本人身上有浓密的体毛，尤其是短粗型的日本人体毛尤密，这应该是来自虾夷的生物学体现
我个人认为东北汉人通婚对其改变是有限的，因为毕竟东北汉人主体是清末才出关的，小规模的通婚，对于有限的几代人，影响应该不大
所谓的纯汉族，是个什么概念呢？事实上全世界都未发现纯种人——非洲的稗尔米人（我记不清名字了，就是小黑人）貌似纯度最高，因为他们太矮了，别人没法和他们搀和
总的说来，汉族的血统相对来说算是纯净的，南北的确有差异，但南方貌似并不比北方更“纯”

铁道游击队长

人民号机车 发表于 2016-9-30 23:15
东北汉人虽多来自山东河北，但区别颇大。外形差别可能源于杂交，与少数民族杂交是一个因素，汉族本身也有杂 ...

嗯，如果说杂交的影响，汉族内部杂交的影响应该是大过同少数民族杂交的。毕竟汉人体量太大，小规模的民族间杂交，仅靠这两三代人，是不足以整体性改变基因的
但是在东北，我经常会发现一些汉人（虽然没证据但大概率是汉族）长得已经不太像中国人了，如果说是大城市那有可能是俄罗斯基因的影响，问题是很多来自农村，那就不好解释了。
不过有一点，就是伪满时期，日本人的基因对东北究竟有多大影响，我一直不清楚
总之，东北汉人在人类学上与传统汉人形成差异，应该已经是不争的事实，我认为这是一个很有意思也值得研究的课题。如果研究好了，或许对改良汉族品种会有所帮助（汉人的确需要改良，我认为这也是不争的事实）
至于您说的文化差异，我基本是认同的，也请东北的朋友不要因此产生地域情绪，大家就事论事嘛，不针对任何个人
您这一说，怎么感觉东北之于山东像极了美国之于英国呢？
不过说混不下去的才出关，我是有点异议的。毕竟年代不同，如今混不下去，可以说自己不上进，那个年代，财富都垄断在地主老财手里。至于机遇，不敢说没有，但通过科举改变人生终究是小概率事件，何况是那个兵荒马乱的年代。如果我有机会摆脱压迫，出关讨生活未必不是个选择。从这个角度来看，那些受着压迫又不敢出关闯荡的人，是不是更宁愿苟且呢？
话说回来，当今中国，谁也别说谁比谁强了，五十步笑百步而已。山东大汉打着朴实厚道的名义坑起人来更是不客气
前两年看过一档法制节目，一群鲁国小青年流窜到临县伺机作案，在一个村外，发现有一栋小别墅，远离村寨，便溜门撬锁进入行窃，过程中发现墙壁上悬挂的结婚照，但见新娘子颇为年轻貌美，遂心生歹念，在屋内隐藏起来。待晚间小两口归家，便绑了二人。随后这伙人居然堂而皇之的在人家住了三天，每天大酒大肉（好像还是上市场买的肉回来自己做，可见其嚣张和无知的地步），当然，重点在于对女主人的轮番轰炸，玩了几天觉得够了，便把二人做掉，扔进了附近的山洞中。这种行径，和日本禽兽有异？咱都不说文化，连起码的人性都没有啊。
男主人最悲催，整日看着妻子被蹂躏却也没招。从这个案例来看，禽兽咱就不说了，那对年轻夫妇，暴露出一个问题，就是中国人完全没有应急求生能力，甚至于可能就没有反抗的精神
就这一伙弱智歹徒，在他家玩了三天三夜（整日饮酒作乐），逃跑或者报信的机会绝对不会少，为什么是那样的最终结局，值得每一个人深思
话又说回来，我家这块的治安案件，多数拜东北方所赐，实在无奈

铁道游击队长

人民号机车 发表于 2016-10-1 14:49
伪满时期的日本人影响可能是一个不能忽视的问题。在东北有不少日本人的遗孤，以及一些不想回去的日本人， ...

那起案子在当地想必是引起了强烈的社会反响，客观上也给山东的形象造成了负面影响
强奸杀人这种事，没什么稀奇的，但向他们这种毫无恐惧感、毫无罪恶感包括毫无顾忌的情况，实在也是不多见，否则我不会印象这么深刻
这案子的罪犯和受害人都值得人们深思。罪犯不用说了，嚣张到令人发指，弱智到令人无语（事实证明，从案发到悉数落网一共也没用两天）。同时受害人也很可悲，我前面也说了，在这么长的时间内，自救的机会是很多的，不知道他们是抱着侥幸心理认为案犯最后能不灭口呢还是早已把活命的希望交给老天了
这样的案子，在国外恐怕是不太容易发生的，我不想说这案子里有中国特色这样的话，但我们的教育系统应该反思一下，整天做一堆破题有任何意义吗？有用的好像啥也没教啊
我并非说山东人不好，您老也别误会，实际上在今天这样的社会背景下，哪也不比哪强，与其还在自欺欺人的说什么文化，我认为我们能把人性唤回就是胜利了
这起案件不同于国外的变态杀人狂，他们的变态完全是精神的扭曲，但并不代表弱智
而这起案件的罪犯，我认为还到不了精神扭曲的程度，无非是麻木不仁，人性丧失。如果他们没有获得那次机会，如今很可能过着和多数人一样普通的生活。而变态者，是必须要犯罪的，否则根本没法活庆幸的是我们这个国家，真正的变态者不多，但可怕的是周遭充斥了太多麻木不仁的人
不过好像又跑题了？我擦
顺便问问您，那些滞留的日本人今天怎么着？被归类为汉族了？

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-9-30 21:58
虾夷是土著，打根说自然是来自非洲——全球人类同源于非洲已经得到世界公认，只有少部分中国学者有异议却 ...

其实，东北非汉人分成两部分，一部分事清末的山东、河南闯关东的；另一部分是明朝时期，后来被编入汉军八旗或内务府包衣的汉人。前者同化还叫弱，但后者已经高度同化了。
另外，就是解放后对汉人的定义过于包容，例如河南的犹太人及其后裔编入汉族；云南本人（确认是契丹人后裔）等等。所以纯汉人基本没有了，可能也就是在浙江和福建那边还有了，就如同语言学家考证的北京话其实是古人所指的胡音。

禁止跨越

一只老斑鸠 发表于 2016-9-30 08:17
这些源自于日语的词汇多的去了。甚至包括手比眼看，呼唤应答制度都是和日本学的。

日本管这个叫做“指差确认”

一只老斑鸠

禁止跨越 发表于 2016-10-2 11:04
日本管这个叫做“指差确认”

这个我知道，日语当中叫：指差し喚呼，好逮曾经也自学过日语的。

铁道游击队长

人民号机车 发表于 2016-10-1 23:32
那个案子具体情景怎么样不了解，但是很多被骗到传销窝的人，逃脱和自救也是不容易的，即使不用绑起来。传 ...

这起案件便于自救的三个有利条件是
1、作案地点在自己家中，对于受害者，情况十分熟悉，而罪犯并不熟悉
2、这起案件本质上是溜门撬锁引发的血案，换句话说，罪犯的初衷是敛取财物，其后的强奸和杀人均数“激情”行为，所以没有事先做预案和规划，换句话说，漏洞必然很多
3、受害人被绑架的时间很长，前后达3日，亦即是有足够的时间想办法脱困
4、罪犯是一群乌合之众，智商很低
以上这些条件（除了3）是传销窝点所不具备的
这伙人也未必就是什么亡命徒，我也没接触过他们，但我感觉就是一帮麻木不仁的傻缺，他们可能就没有意识到自己干的事儿是个什么性质，否则怎会在作案现场逍遥快活那么多天？
他们对受害人最终如何处理，我估计也是最后才决定的，否则一直留着那男的干嘛？
换句话，如果因为看管不善被受害人逃脱了，那也就是个盗窃+轮奸，这里面肯定还有个主犯从犯，罪过轻的可能有个5年也出来了。而造成最终结果后，我猜所有人应该都会被执行死刑吧。也许您会说，如果有人证，他们跑脱的几率不大。但是，像这样的案子——我记得罪犯有5名，是完全没可能逃脱的。这么大的案，这么多的涉案人，就算张三能长心，他也控制不了李四犯傻被抓啊，所以悉数落网是迟早的事儿。当然凭这伙人的智商，估计他们肯定也算计不到最终的结果。事实上像这种多人参与的大案，恐怕没有破不了的，罪证太多、纰漏也太多
这对夫妻，最有便利条件逃脱或者报信的是女主人，因为时不时就要被拿出来用，所以机会甚大。但哀莫大于心死，这是个问题，国人的抗打击能力的确十分脆弱，我的意思是，如果那时候女主人已经对生活丧失信心，她又怎么会有逃脱的欲望呢
男主人自救，就需要一些常识和经验了，一般来说需要经过训练才能具备这样的能力。这就是我前面说的教育系统应该反思的地方。应急自救应该是非常有用的知识，但是在这一方面中国人的能力几乎是0。我承认，就算换成是我，我也未必能成功，因为完全不知道该怎么弄，唯一的认知均来自电影里的磨绳子，但这东西你不亲自练练，谁知道呢，但3天时间确实也不短……
说到这也得提一提动手能力，这又是个问题。你看国外，那帮老外基本干啥都能DIY，你再看中国，连马桶堵了现在有几个人会处理的？以至于里约奥运会时福原爱动手修卫生间马桶在中国媒体眼里也是件值得报道的事儿，你说多可悲？
我不是苛求被害人的能力，是觉得这事儿应该引发国人的思考。我还老掉重提电影，从这里不难看出中外应变的差距。中国人在面对突如其来的变故时，往往只会大喊大叫哭爹喊娘。而老外往往沉着应对，主动寻找机会自救，而不是盲目的等待救援，毕竟，把命运掌握在自己手里最靠谱

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2016-10-2 08:39
其实，东北非汉人分成两部分，一部分事清末的山东、河南闯关东的；另一部分是明朝时期，后来被编入汉军八 ...

其实东北的历史远比新疆的扑朔迷离
新疆虽然有民族问题，但从汉朝起，基本就是华夏版块的一部分，这一点没有任何争议
而东北跟内地究竟是怎么个关系，我是一直就没闹清楚。基本可以肯定，从很早起就有汉人移民东北，但究竟是当地少数民族被汉化了，还是汉族被少数民族化了，很难说清（事实上很可能是后者-参照高丽国）
那么东北究竟从何时起名正言顺的属于中国了，这个我到现在也没看到一个可信的说法，当然最晚应该是元朝。但明朝与东北的关系又不太好说了
可以想见，如果当年日本贪心不那么大，只把伪满坐实，那么今天的中国东北很可能会出现一个今天类似于韩国的国家，而且同中国的关系基本不会太好。甚至东北直接被日本并入也不是不可能
虽然让蒋政权承认东北独立远比承认外蒙独立要困难得多，但出于自保，蒋某人完全有可能做出这样的决定。如果日本再稳住苏联，没有苏联干预，中共最后想收复伪满的可能性基本就为0了
真的要感谢日本人太没头脑，否则很难想象出了古北口就出国是个啥感觉
关于汉族的认定，也不一定是包容吧？云南那个本人主要还是历史认知不清，包括广东的鲜卑人，应该都是后来才发现的。河南的犹太人，我没记错是蓝帽回回吧？我记得他们是被算成回族的——当然这绝对更扯，犹太教和伊斯兰教水火不容啊
总的来说，这些人相对于汉族都是极少数，所以即便被认定为汉族，也影响不了什么，就像一滴香油滴进大海？
纯汉人这个概念本身就是空洞的，要知道在夏商时代，中原大地就是多人种混杂（类似于今天的拉丁美洲），如何定义纯汉人呢？
闽浙地区的客家人，也难保不混进东洋倭人的基因啊
不过说真的，中原官话能从那种今天完全听不懂的客家话演变成今天这样，实在让人震撼，可能就像您说的，主要是少数民族的“功劳”吧

铁道游击队长

今天俄语里还管中国叫契丹（音）呢

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-10-4 15:38
其实东北的历史远比新疆的扑朔迷离
新疆虽然有民族问题，但从汉朝起，基本就是华夏版块的一部分，这一点没 ...

这个问题比较深度，虽然跑题，不妨讨论下去。
汉朝虽然三次控制过新疆，但每次总是十几年，汉武帝、汉宣帝、汉和帝或汉安帝（东汉太乱，可能在位君主记错。）。然后就隋唐，隋炀帝到过新疆东部，唐在安史之乱之前还是有效控制。后期新疆被北方游牧政权轮流控制，直到自称是继承唐朝衣钵辽才控制了近200年，后来完颜氏崛起后，新疆被耶律大石征服，建立了百年的西辽政权。后面就是蒙古铁骑横三次扫欧亚，控制了新疆，明败元顺帝，但是顺帝是北退而不是被消灭，新疆在先后在北元和鞑靼瓦剌控制，清朝康雍乾数次征服才最终控制，清末再次镇压其独立，但是民国年间基本失控，建国后通过戍边牢牢控制。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-10-4 15:38
其实东北的历史远比新疆的扑朔迷离
新疆虽然有民族问题，但从汉朝起，基本就是华夏版块的一部分，这一点没 ...

东北第一次记载是武王伐纣后，箕子逃往辽东和朝鲜半岛北部建立国家，春秋战国是燕国控制，后期基本都是中原王朝轮番控制，南北朝时期的高句丽最后在隋唐的数次战争被消灭，才初步的控制了东北中中部，。但是东北的中部还是没有控制，是少数民族控制 ，也就是女真的前身为主的民族统治，包括建立的渤海国被耶律阿保机所灭。金朝灭辽和北宋，后期被蒙元消灭并统治，明朝再次只控制了东北的辽东，中北部依旧失控，最后是努尔哈赤崛起，纳入整个版图中。满洲国的建立尤其历史必然，清朝是退位不是被消灭，如果不是袁世凯有野心，孙中山的武昌起义就被镇压了。先有变节将军冯玉祥驱逐溥仪，后有东陵被盗，再加上溥仪复兴清廷心思扔在，因此日本一拉拢即成。虽然是名义上皇帝，实际是扶持的傀儡政权。而日本的目的是［天皇居北京］，所以东北出现了日本大量日本，包括推行的同化政策。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-10-4 16:13
今天俄语里还管中国叫契丹（音）呢

主要是耶律大石的西征，消灭了奉行伊斯兰教西亚强国塞尔住突厥帝国，臣服花剌子模后，欧洲的震惊。毕竟十字军东征没有打败阿拉伯。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-10-4 15:38
其实东北的历史远比新疆的扑朔迷离
新疆虽然有民族问题，但从汉朝起，基本就是华夏版块的一部分，这一点没 ...

秦汉肯定是汉族，之前的三皇五帝和夏商周并不全是汉族 。毕竟部落时期的王朝，除了天子亲自控制之地和同姓分封地之外，都是各个民族。秦灭各国汉征四夷后建立汉民族（秦称黔首）。无论插曲的新朝，还是后面的三国、西晋都是汉族，。司马氏不会玩的闹就了五胡十六国和南北朝，北方都是少数民族政权，汉人和少数民族第一次高度杂糅，高度胡化，纯正的汉人退到江南，东晋、刘宋、齐、梁、陈还是汉族政权。从北周关陇集团出身的隋唐最后统一，但是隋唐皇室是高度胡化汉人，可以说是胡汉高度混血，汉族血统所剩无几，祖辈很长都使用鲜卑姓氏。五代十国的梁唐晋汉周，只有后梁是汉族，剩下的是沙陀人。赵宋是汉人，都是周边的辽、西夏、吐蕃、大理，以及后面的金、蒙古都是少数民族政权。朱明的血统说不清楚，毕竟太祖是乞丐和尚都做过，而祖上几辈也是说不清楚。清朝是女真建立的第三个政权，渤海国、金朝、清朝，民国改称汉满蒙回藏，是因为搞清楚是否纯正汉族血统搞不清了。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-10-4 15:38
其实东北的历史远比新疆的扑朔迷离
新疆虽然有民族问题，但从汉朝起，基本就是华夏版块的一部分，这一点没 ...

女真，别称女贞与女直，源自3000多年前的肃慎，汉至晋时期称挹娄，南北朝时期称勿吉，隋至唐时期称黑水靺鞨，辽朝时期称“女真”、“女直”（避辽兴宗耶律宗真讳）。基本形成民族形态的时期大约是在唐朝时。“女真”一名最早见于唐初。后面的满族是吸纳了汉人、蒙古族、朝鲜人等东北地区其他民族之后女真族的同意名称。

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2016-10-5 09:09
这个问题比较深度，虽然跑题，不妨讨论下去。
汉朝虽然三次控制过新疆，但每次总是十几年，汉武帝、汉宣帝 ...

您的历史知识真丰富，在下深表佩服！
从您的叙述看，新疆也的确比东北正统的多
历朝汉族政权对东北的统治基本也就局限于辽西南，当然汉朝是一直把疆域扩展到了平壤
东北真正全域归入华夏版图大概就是从辽开始，之前更多的可能也就是附属国的形式吧。参考您最后给的满族的说明，也可以辅证，在清末之前，汉族进入东北基本都是被少数民族消化了
日本就是自不量力，中国这么大他想一口吃个胖子，怎么可能呢，就算中国太弱，其他西方势力也不能坐视不管啊
饭得一口一口吃，小日本真能得了东北迁都奉天，都是祖坟冒青烟了，还特么居北京

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2016-10-5 09:46
秦汉肯定是汉族，之前的三皇五帝和夏商周并不全是汉族 。毕竟部落时期的王朝，除了天子亲自控制之地和同姓 ...

您可能没明白我的意思
我是说，所谓汉族，无论是从基因角度分析，还是从考古发现角度来看，都是跨种族融合的结果。只不过出于种种原因，中国学术界从未正面承认过而已。既然种族都是杂的，何必纠结于民族之间的基因交流呢
三皇五帝咱就不说了，从今天的考古发现来看，有很多证据指向夏朝很可能压根就是白种人建立的政权，其后裔被高度怀疑为大月氏。当然，作为中国开天辟地的第一个王朝，其统治者如果是白种人，我们这个虚荣心如此之大的民族必然无法接受，所以这种可能性自然也登不上大雅之堂，相关的考古发现被弱化或者选择性无视也就是情理之中的事儿了
如果较真说汉族的起源，那肯定是源出汉朝，如果我们定义汉朝的主体民族为汉族，那么今天的汉族肯定是或多或少掺了水分的
但我们有必要强调汉族血统的所谓纯洁性吗？我个人觉得完全没有必要。历史的事实也证明，所谓的纯汉族并没那么出色，否则怎么会蜗居在南方的大山里过隐居生活呢？中国历史最高光的时刻莫过于唐朝，您也说了其统治者是高度胡化的，这已经证明，掺水汉族并不比纯汉族差
宋朝是纯汉族，可是据我所知，越南就是在那时候被丢弃的吧，当时越南（交趾郡）发生暴乱，中央王朝统治者认为那瘴疠之地，不要也罢，随他去吧……
为什么离中国最近的欧洲国家俄罗斯管中国叫契丹，也证明让他们印象深刻的并非是汉族
所以，我个人觉得，在今天，我们更应该重视民族融合，恰恰不应该强调所谓汉族纯洁性来制造民族矛盾