zhhade1987 来~你进来自己数来~

哈局三段老毕 · 发表于 2016-5-10 10:37:08

好久不见，老戴。

serious · 发表于 2016-5-10 13:13:58

不错！DF4C也是经典车型。不过为何4C为何没有最终取代4B，结果自己停产了而4B却继续产？

此外，为何出了4B改D，却没出4C改D？非常感谢！

西子湖畔雨亦奇 · 发表于 2016-5-10 18:47:03

serious 发表于 2016-5-10 13:13
不错！DF4C也是经典车型。不过为何4C为何没有最终取代4B，结果自己停产了而4B却继续产？

此外，为何出了4B ...

会不会是因为后面有了DF4DH DF8B所以不玩它了？

禁止跨越 · 发表于 2016-5-10 19:37:34

DF4C4095 发表于 2016-5-9 17:23
这个不解释~ 原厂涂装

旁边的车是四平-长春-中德吧

wonsky · 发表于 2016-5-10 21:21:47

zhhade1987 发表于 2016-5-10 10:32
那是台东风4A或东风4B，个人认为那个8成是4A。

看A柱的位置不像是4A或者4B，4A、4B的A柱更靠中心一点儿

huamao_zhh · 发表于 2016-5-10 21:35:52

本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-5-10 21:40 编辑

serious 发表于 2016-5-10 13:13
不错！DF4C也是经典车型。不过为何4C为何没有最终取代4B，结果自己停产了而4B却继续产？

此外，为何出了4B ...

这两个问题，前几年跟拉伸讨论过。

1. DF4C相对于DF4B是升级型车型，但是毕竟相比DF4B的升级并不大。
2. 80年代末开始，研制新型的DF6；90年代开始研制DF8B、DF4DH。说明DF4C并不能满足铁路运输的需要，因此新的车型定型后，DF4C自然就停产了。
3. DF4B的价格相比DF4C，以及DF4DH、DF8B等要便宜。同时DF4B的保有量巨大，配件和养护成本更加有优势。因此，进入2000年后，部分路局因为成本因素，才继续采购了一些DF4B。
4. 而DF4C比DF4B的功率提升10%，DF4DH比DF4C的功率提升10%。从DF4B升级到DF4DH带来的升级优势要大于DF4C升级成DF4DH的优势，因此自然没有出现DF4C升级DF4DH的情况。无论从DF4B还是DF4C，升级到DF4DH的改动非常大，基本除了机车走行部和车体外，能换的都进行相应的更换了。

huamao_zhh · 发表于 2016-5-10 21:39:12

西子湖畔雨亦奇发表于 2016-5-10 18:47
会不会是因为后面有了DF4DH DF8B所以不玩它了？

基本就是这个原因

huamao_zhh · 发表于 2016-5-10 21:42:58

西子湖畔雨亦奇发表于 2016-5-9 19:18
在第一个DF4C和第3个DFH3之间那个是什么？

会不会是DF4C-4001或DF4C-4002，这两台DF4C的试验车呢。

wonsky · 发表于 2016-5-10 21:56:27

serious 发表于 2016-5-10 13:13
不错！DF4C也是经典车型。不过为何4C为何没有最终取代4B，结果自己停产了而4B却继续产？

此外，为何出了4B ...

DF4B性价比合适，毕竟操作简便，维护简单、机车存量多，配件充足，地方铁路、工矿企业还是很喜欢采购的
其实90年代中后期国铁也没怎么采购DF4B，DF4C停产更多是因为升级为货运版DF4D

huamao_zhh · 发表于 2016-5-10 23:34:14

wonsky 发表于 2016-5-10 21:56
DF4B性价比合适，毕竟操作简便，维护简单、机车存量多，配件充足，地方铁路、工矿企业还是很喜欢采购的
其 ...

国铁采购的最后一批就应该是丰机的那批吧。DF4 B最大对的缺点就是机油消耗量大。

wonsky · 发表于 2016-5-11 00:03:27

huamao_zhh 发表于 2016-5-10 23:34
国铁采购的最后一批就应该是丰机的那批吧。DF4 B最大对的缺点就是机油消耗量大。

754X-5X？？
广铁后来有几个断号的大号4B，不知是补单的还是收地铁搞的

zhhade1987 · 发表于 2016-5-11 10:22:24

wonsky 发表于 2016-5-10 21:21
看A柱的位置不像是4A或者4B，4A、4B的A柱更靠中心一点儿

其实照片翻拍的色差导致的，东风4C和东方红中间的那台车仔细看一下，侧墙和正脸的弧度跟4C有明显区别，另外后面多出来一个散热窗，东风4C的散热器散热片比4A、4B都少，相同的位置是个窗户，里边应该是预热锅炉。

zhhade1987 · 发表于 2016-5-11 10:26:04

huamao_zhh 发表于 2016-5-10 21:42
会不会是DF4C-4001或DF4C-4002，这两台DF4C的试验车呢。

明显不是，4001和4002两台车的转向架、油箱还有车顶从来没绿过，另外明显这是吉林，东风4C配到吉林的时候已经大生产了。

zhhade1987 · 发表于 2016-5-11 10:36:40

huamao_zhh 发表于 2016-5-10 21:35
这两个问题，前几年跟拉伸讨论过。

1. DF4C相对于DF4B是升级型车型，但是毕竟相比DF4B的升级并不大。
2. ...

这个怎么说呢，东风4C明确的就是增加重联插座和电阻制动，这个就是在适应长大坡道出现的改进，对于东风4C，数量也不少了吧，那个年代基本上10年一代车，至少那个年代是最先进的国产货运内燃机车，地位也不低吧。

另外4C跟4A、4B的通用性很强，中修东风4的都能修4C，包括4D以及5、10DD这些车。

铁道游击队长 · 发表于 2016-5-11 11:33:02

zhhade1987 发表于 2016-5-11 10:36
这个怎么说呢，东风4C明确的就是增加重联插座和电阻制动，这个就是在适应长大坡道出现的改进，对于东风4C ...

不过实际上，至少我是没见过4C接重联线运用的，从照片来看，重联管路也都是掐了的（除了后期改双管的）
电阻制动的话，DF4B加装也应该早于4C量产
就我所知，承德和延安的4B，主发功率都调整到了2100KW以上
而4C使用的ZD109型牵引电机，我不知道是否有其他车型使用，故其通配性想必稍差
这并不是说4C一无是处，但放在后来看，这个车型确实有点尴尬，所以早早退出生产序列也是情理之中

huamao_zhh · 发表于 2016-5-11 22:49:20

本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-5-11 23:29 编辑

铁道游击队长发表于 2016-5-11 11:33
不过实际上，至少我是没见过4C接重联线运用的，从照片来看，重联管路也都是掐了的（除了后期改双管的）
电 ...

调整到2100以上是为了跟4C一致吗？
国铁就是不太用重连线的模式。

huamao_zhh · 发表于 2016-5-11 22:53:07

本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-5-11 23:28 编辑

zhhade1987 发表于 2016-5-11 10:36
这个怎么说呢，东风4C明确的就是增加重联插座和电阻制动，这个就是在适应长大坡道出现的改进，对于东风4C ...

跟4D和DF10DD的出入比较大吧，配件通用度要低些。但毕竟属于DF4系统的机车型号，通用型和技术关联性都是很大的。
80年代后期，应该是大连厂研制DF4C，同美国和英国合作搞DF6，戚墅堰在研制DF8。
DF4C的700余台产量不低，但是相比前后的DF DF4B和DF4D，还是要少不少的。
说到三大件，还是最早在丰台的DF4A上开始的，后期的DF4B也逐步在出厂时候配备了。4C应该是4B的升级车型，但不是替代车型，4B的替代车型是DF4DH和DFb8B。

huamao_zhh · 发表于 2016-5-11 23:32:52

zhhade1987 发表于 2016-5-11 10:26
明显不是，4001和4002两台车的转向架、油箱还有车顶从来没绿过，另外明显这是吉林，东风4C配到吉林的时候 ...

猜这两个车主要是颜色，毕竟这个照片颜色看不出绿色来。

zip · 发表于 2016-5-12 03:53:38

本帖最后由 zip 于 2016-5-12 03:55 编辑

某刊物记者写的是先有的DF6，下马以后改进批量的产品定型叫4C。

huamao_zhh · 发表于 2016-5-12 08:03:26

zip 发表于 2016-5-12 03:53
某刊物记者写的是先有的DF6，下马以后改进批量的产品定型叫4C。

DF4C的首车是85年的，90年之后大批量生产；DF6的首车是89年的，纯国产化的机车是95年的，没有任何关系。DF4D使用了部分DF6的技术而已。

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