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贵广高铁通车在即 贷款年息达30多亿

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发表于 2014-11-27 07:28:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

今年底,贵州、广州两地将正式步入4小时通达高铁时代。

11月25日,贵广铁路有限责任公司董事长、总经理张建波向媒体表示,贵广高铁的“联调联试”工作已接近尾声,12月17日前将完成试运行,计划12月26日正式运营。张建波透露,“全程票价只需要200多元,不会超过250元。”同时,张建波也毫不掩饰对贵广高铁盈利难的担忧。

据《广州日报》报道,张建波坦言,贵广高铁肯定亏损。贵广高铁总投资918.19亿元,其中50%为本金,50%为10年期贷款。“即使以6.6%的基本利息计算,一年还给银行的利息就要30亿元。”而贵广高铁开通后,车票收入一年才10亿元,还不算水电、人工服务等费用。

昨日 (11月26日),《每日经济新闻》记者致电贵广铁路公司公开电话核实上述信息,贵广铁路公司方面表示暂时不能回应,“一切以张总在媒体群访时的作答为准”。

事实上,高铁投入高、回报慢的情况是普遍现象。多位高铁专家均对《每日经济新闻》记者表示,张建波对贵广高铁的运营测算是客观的,短期内贵广高铁的客流量不足以覆盖其建设和运营成本。

“高铁是资本高度密集的大运量交通方式,每公里高铁的建设成本是普通铁路的2~3倍。”北京交通大学经济管理学院教授赵坚分析,作为目前国内穿越喀斯特地貌最长的线路,贵广高铁的修建之难、投入之大可想而知。

中国工程院院士、中国中铁隧道集团副总工程师王梦恕对《每日经济新闻》记者表示,现在一公里高铁的造价至少1.3亿元,贵广高铁的900多亿元投入是合理的,一半靠银行贷款的投资模式也是常见的

»贵阳九条高铁线路图


发表于 2014-11-27 12:13:30 | 显示全部楼层
开一条亏一条!没什么疑问!
发表于 2014-11-27 16:36:26 | 显示全部楼层
xuxule2013 发表于 2014-11-27 12:13
开一条亏一条!没什么疑问!

每次高铁通车都有黑高铁的报道。太多了
发表于 2014-11-27 17:46:47 | 显示全部楼层
xiao64825 发表于 2014-11-27 16:36
每次高铁通车都有黑高铁的报道。太多了

说话不要用这种腔调,中西部的客专,高铁以后有的亏,东部干线如果把修建时的沉淀成本算上去,盈利在短期内看不到希望 。。。

修建高铁、客专是一种时代进步,但是不等于不付出代价,想要盈利还有一个漫长的过程,最近经济下行,所以赶紧批了一大批铁路项目来救急,走的还是铁公鸡之类的固定资产投资,企图拉动GDP保七,看上去挺美,其实就是开动印钞机,2008年的翻版,而且数量更大,不要跟俺说这些跟你没有关系,自己掂量一下,最近物价是否又涨了,都是货币贬值的结果,人民币再次进入下跌通道,等于政府变相从老百姓口袋里掏钱去修高铁,以前有房地产做靠山,现在放开限购、限贷政策,只是给房地产狗样残喘的机会而已,政府不敢向房地产大规模投钱,就是M2的雪球滚的太大了。。。

最近批了很多铁路项目,作为铁丝很高兴,但是作为屌丝,俺很不开心,因为口袋又毛了。。。

忍不住回了这么多,没有别的意思,就是提醒你看问题能否全面些,客观些?
发表于 2014-11-27 17:51:21 | 显示全部楼层
这篇报道的潜台词就是为了涨价做准备,估计明年春运结束就会有所动作。。。
发表于 2014-11-27 17:59:55 | 显示全部楼层
福厦高铁 发表于 2014-11-27 17:51
这篇报道的潜台词就是为了涨价做准备,估计明年春运结束就会有所动作。。。

就西部地区来说,如果现行票价一年能有十个亿的收入,涨价后或许连五个亿都保不住了
发表于 2014-11-27 18:55:29 | 显示全部楼层
xiao64825 发表于 2014-11-27 16:36
每次高铁通车都有黑高铁的报道。太多了

我不是铁黑!从投资回报的角度,每一条都是亏损的!
发表于 2014-11-27 19:34:27 | 显示全部楼层
xuxule2013 发表于 2014-11-27 18:55
我不是铁黑!从投资回报的角度,每一条都是亏损的!

你干脆说只准东部坐高铁,中西部坐绿皮车
发表于 2014-11-27 19:44:02 | 显示全部楼层
xiao64825 发表于 2014-11-27 19:34
你干脆说只准东部坐高铁,中西部坐绿皮车

我说从投资的角度看,东部也是亏损的!
发表于 2014-11-27 20:35:53 | 显示全部楼层
xuxule2013 发表于 2014-11-27 19:44
我说从投资的角度看,东部也是亏损的!

什么亏不亏?
以地养路已成趋势
发表于 2014-11-27 20:49:38 | 显示全部楼层
不开的话,那部份该付的利息可以不付?目前未成网,成贵、渝黔、贵昆未通,车次仅这么多,开着可以减亏。如果以当前行车密度就可覆盖成本,那车次饱合时岂非暴利??
发表于 2014-11-27 20:52:29 | 显示全部楼层
投资评估中,对投资回报肯定有个模型,盈亏平衡点的行车密度达到了后,如若届时已饱合,再来谈车票价是否过低吧!!
发表于 2014-11-27 21:06:02 | 显示全部楼层
客流个人觉得应该蛮不错的哦
发表于 2014-11-28 13:56:50 | 显示全部楼层
铁路是公共基础建设,还是盈利性企业,如何划分????
若是公共基础建设,亏损是正常,不求盈利。通了铁路,加强了城市间沟通,总经济效益是上涨的。
再举个例子:城市道路投资,要是核算单条道路,是完全的支出,没有收入,除非每条道路都设收费站,并按投资额来算收费,但城市还是要修道路,因为道路的亏损,却加快了总经济量的增长。
发表于 2014-11-28 14:49:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 福厦高铁 于 2014-11-28 15:04 编辑
出云银河 发表于 2014-11-27 17:59
就西部地区来说,如果现行票价一年能有十个亿的收入,涨价后或许连五个亿都保不住了

涨价是箭在弦上,无论是从货币贬值的角度还是从亏损累累的银行债务来看,涨价是一定的,关键是怎么涨,听证会怎没开,目前还没有定,最近发改委在大清洗,等这一拨过去后,大家屁股下面的椅子基本敲定了,涨价的大戏一定会粉墨登场。。。

涨价肯定是全国性,不可能说东部涨,西部不涨。。。
发表于 2014-11-28 15:03:31 | 显示全部楼层
小散L 发表于 2014-11-28 13:56
铁路是公共基础建设,还是盈利性企业,如何划分????
若是公共基础建设,亏损是正常,不求盈利。通了铁 ...

铁路改革已经明确了铁路建设营运产业化,不存在公共基础建设这个议题,再看看铁总在银行的巨额债务,光利息就还不上,新一届政府逐渐放权,潜台词也是在甩包袱,谁家的孩子谁抱走,地方投融资平台假如坏账、破产,中央政府明确表态不救。。。

铁路改革一个是民营参与,可惜民营资本看不到盈利希望根本不参与,最直接的例子,川南城市股份公司成立想自己玩,后来发现根本没有民营资本介入,不得已又拉铁总进来,否者项目启动不了,归根结底还是要回到涨价的路子上来,最后全民埋单。。。

目前少数几条线路所谓的盈利,京广、京沪也只不过实现了现金流正向,是在沉淀固定资产投资前提下,只计算折旧损耗下做出来的账本,所以这种盈利算是账面盈利,实际上还是亏损,东部主要干线如此,中西部一些线路的营运情况可想而知,铁路已经修好了,肯定要开,开一条亏一条也就成了现实。。。
发表于 2014-11-28 15:53:50 | 显示全部楼层
福厦高铁 发表于 2014-11-28 14:49
涨价是箭在弦上,无论是从货币贬值的角度还是从亏损累累的银行债务来看,涨价是一定的,关键是怎么涨,听 ...

听证会开不开都一样,走个形式糊弄一下而已。
铁总敢公开自己的经营状况说明涨价的理由吗?他能证明自己采取合理的方式管控内部成本,剩余的部分才由大众承担吗?
都是一本糊涂账,光是一个字喊“涨”。他真要耍流氓小民们也没办法。
发表于 2014-11-28 17:02:04 | 显示全部楼层
出云银河 发表于 2014-11-28 15:53
听证会开不开都一样,走个形式糊弄一下而已。
铁总敢公开自己的经营状况说明涨价的理由吗?他能证明自己 ...

过场肯定要走,至于他公开经营明细以及内部成本控制,俺只能说呵呵了,绝对没有这种可能,最近发改委价格司正在过堂,陆续还有人被清理,发改委排名靠前的几位主任、副主任年龄已经基本到线,退休的退休、换岗的换岗,所以年底及明年初,发改委肯定要腾挪一下,等位置都乔好了,就可以各就各位,铁总在银行里堆积如山的债务,盼星星盼月亮等着涨价。。。

当年煤气,水、电、涨价开听证会,他们也没有把自己的经营状况说的那么清楚,反正涨价就好,最终老百姓埋单,这种把戏见多不怪。。。
发表于 2014-11-30 09:23:46 | 显示全部楼层
福厦高铁 发表于 2014-11-28 15:03
铁路改革已经明确了铁路建设营运产业化,不存在公共基础建设这个议题,再看看铁总在银行的巨额债务,光利 ...

老兄,你经常在这边逛哈
学财务的?这些这么了解。
你举得东部高铁财务核算的例子,更是说明了铁路建设投资单独核算的不合理性。香港地铁能盈利,很大程度归功于修建地铁时把站点近旁的物业底盘划给港铁,这种做法都让港铁取得了盈利,其实香港地铁给周边社区造成的方便和经济利益的增长,哪止地铁站周边的物业。对于此类前期投资较大,又收票款的基础投资,在做成本核算时,个人认为是独立核算,再加上财政转移支付,来衡量铁路建设投资的合理性。但问题就在于各地税收该转移多少给铁路为合理,这就是考验国家及各个利益相关体的智慧了。

发表于 2014-11-30 09:47:54 | 显示全部楼层
小散L 发表于 2014-11-30 09:23
老兄,你经常在这边逛哈
学财务的?这些这么了解。
你举得东部高铁财务核算的例子,更是说明了 ...

俺有空都会上来瞧瞧,一般不发言。。。

香港就是个玩地产的城市,地铁和港铁盈利就是靠地产物业,这一点国内可以学习,但很难照搬,香港人多地少,总面积小,相对来说国内的铁路线太长了,很多地方无法经营,或者说短期内无法照方抓药。。。

当下的铁路建设大规模获批,一是政府保7任务的紧迫性,二是经济结构调整的战略性思维,指望高铁这条产业链能够在装备制造业取得突破,还能消耗大量过剩产能,钢铁,水泥,这也是铁总债务越来越多,发改委依然每个星期都在批铁路和轨道项目的原因所在。。。

中央政府不会给铁总兜包袱,铁总只有涨价一条路,然后走所谓的市场化,最后分拆打包上市,全民埋单。。。

当下很多中西部的高铁客观上陷入修一条亏一条的囧状,也就瓷器国这么玩,别的国家修高铁大多慎之又慎,所以说高铁是个好东西,但是它的盈利模式还有待探索。。。
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