敦化至松江河铁路项目

wonsky · 发表于 2014-12-23 09:28:12

suobinde 发表于 2014-12-23 08:55
东边道确实有些尴尬，但也不是无用武之地，关键是现在的官老爷还没想到或者重视到呢。
目前中国由于公路 ...

你让黄旗屯站情何以堪

wonsky · 发表于 2014-12-23 09:40:25

小站五女山发表于 2014-12-23 07:50
东边道在修三段断头路（尤其是白和线、通灌线）的同时就应该改造原有低能线路。现在原既有线已经卡住了东 ...

卡住倒是不至于，因为现在东边道无论从时间还是路程都没有太大的优势
沈丹，哈牡客专投产之后，运能释放，改造更遥遥无期了
真心希望东边道能更好，不过现状就是理想很丰满，现实很骨感

龙之剑 · 发表于 2014-12-23 09:40:54

suobinde 发表于 2014-12-23 08:45
航速我也只能嘿嘿了，80海里，6个多小时，还不算火车上船下船的时间。

渤海轮渡就是货运,也没上旅客列车，以后估计也不会，当然东边道通达大连以后会有一部分旅客会坐火车到大连换乘轮船去山东

龙之剑 · 发表于 2014-12-23 09:50:23

小站五女山发表于 2014-12-23 08:02
短期内通化---沈阳线路不会修的，因为在建田桓线75公里通车后，通化---沈阳比走沈吉线节省1小时如果溪田线 ...

白山=通化=抚顺=沈阳要修也是客专，当然可能是200-250级别的:1个半小时通化就可以到沈阳而其可以上京沈秦沈哈大沈丹等客专。只要地方政府争取问题并不会太大:参考拟建的京沈高铁通辽支线和赤峰支线，白山=沈阳距离与通辽到新民北距离基本相差无几，但这条线可以解决三个地级市进京进关和到辽宁各城市快速通道问题，而且还可以连接长白山，并进一步通达延边，价值要大得多。

mission0 · 发表于 2014-12-23 10:21:22

龙之剑发表于 2014-12-23 09:50
白山=通化=抚顺=沈阳要修也是客专，当然可能是200-250级别的:1个半小时通化就可以到沈阳而其可以上京沈秦 ...

白山=通化=抚顺=沈阳修客专，绝对是好事。等京沈、长白都修万了就轮到它了。

suobinde · 发表于 2014-12-23 10:48:29

wonsky 发表于 2014-12-23 09:28
你让黄旗屯站情何以堪

哥们，中国的内陆港不仅仅吉林有，但是都是徒有其名。
大部分所谓内陆港，都是为大型企业服务的，根本没有对外业务。
我是做海运的，太清楚了。
你随便找一个船东，从中远中海，你问他：长春——新加坡海运费多少，他能报吗？？
但是印度可以，比如新德里T港，是有国际编码的，有定期服务的。

suobinde · 发表于 2014-12-23 10:50:48

龙之剑发表于 2014-12-23 09:40
渤海轮渡就是货运,也没上旅客列车，以后估计也不会，当然东边道通达大连以后会有一部分旅客会坐火车到大连 ...

渤海铁路轮渡有火车、汽车和客运（散客）服务，但是没有铁路客运。
即便东边道修通了，旅客一般也不会坐中铁的船，毕竟在羊头洼呢，交通太别扭。

K53N197 · 发表于 2014-12-23 11:01:31

小站五女山发表于 2014-12-23 08:02
短期内通化---沈阳线路不会修的，因为在建田桓线75公里通车后，通化---沈阳比走沈吉线节省1小时如果溪田线 ...

没有梧桐树，哪来金凤凰啊，现有浑白不改造，延边地区，牡丹江七台河地区完全联系不上，通化-沈阳线路只是支撑通化，白山市区的客流和货运，这点客流和货运是支撑不起一条新线的，修的意义不大的。您说修好后通化-沈阳要5个小时，太慢了吧，200公里，2个小时够了，呵呵！

龙之剑 · 发表于 2014-12-23 11:15:05

K53N197 发表于 2014-12-23 11:01
没有梧桐树，哪来金凤凰啊，现有浑白不改造，延边地区，牡丹江七台河地区完全联系不上，通化-沈阳线路只是 ...

白山到通化，抚顺，沈阳客流，怎么也不次于通辽到沈阳客专吧？既然要建通辽到新民北客专，就更应建白山通化抚顺沈阳客专。

龙之剑 · 发表于 2014-12-23 11:19:30

mission0 发表于 2014-12-23 10:21
白山=通化=抚顺=沈阳修客专，绝对是好事。等京沈、长白都修万了就轮到它了。

应该争取进入京沈高铁的大盘子，作为京沈高铁的支线争取在13五初期开工开工:类似于赤峰到喀左和通辽到新民北客专一样

wonsky · 发表于 2014-12-23 11:22:29

suobinde 发表于 2014-12-23 10:50
渤海铁路轮渡有火车、汽车和客运（散客）服务，但是没有铁路客运。
即便东边道修通了，旅客一般也不会坐 ...

只要船的价格、服务有竞争力，摆渡车等配套服务便利
码头偏远也不是致命的问题

wonsky · 发表于 2014-12-23 11:33:04

龙之剑发表于 2014-12-23 11:15
白山到通化，抚顺，沈阳客流，怎么也不次于通辽到沈阳客专吧？既然要建通辽到新民北客专，就更应建白山通 ...

白山、通化两市人口350万左右，通辽人口300多万
此外通辽还是5线交汇的枢纽，有着强大的中转客流支撑

wonsky · 发表于 2014-12-23 11:41:49

suobinde 发表于 2014-12-23 10:48
哥们，中国的内陆港不仅仅吉林有，但是都是徒有其名。
大部分所谓内陆港，都是为大型企业服务的，根本没 ...

那么接下来要做的是丰富现有内陆港的职能，加强铁海联运服务，按照需求建设新的内陆港
而不是一味的去建设新的内陆港
汽车拉着箱子跑长途这事属实不合适，铁路部门是时候该做点什么了

龙之剑 · 发表于 2014-12-23 11:57:13

本帖最后由龙之剑于 2014-12-23 12:01 编辑

wonsky 发表于 2014-12-23 11:33
白山、通化两市人口350万左右，通辽人口300多万
此外通辽还是5线交汇的枢纽，有着强大的中转客流支撑

还有抚顺200多万人口呢，而且还有长白山这一旅游区，，通辽总人口300多万但很分散，而且通辽是多条铁路交汇点但辐射的人口很少，不可能有几个中转客流:只有通霍铁路集通能有很少的到通辽中转的客流平齐铁路的四平，长春通让铁路的大庆不可能到通辽转高铁松原也基本会到长春中转:所以通辽所谓强大中转客流，也就是下属几个人口稀少的县而已。

suobinde · 发表于 2014-12-23 14:25:10

wonsky 发表于 2014-12-23 11:22
只要船的价格、服务有竞争力，摆渡车等配套服务便利
码头偏远也不是致命的问题

致命的问题是：大连市就有大连港、香炉礁、大连湾新港三个滚装船码头。
旅顺走的船相对比较便宜，因此很多货车从旅顺走，但是乘客很少有专门去旅顺的。旅顺火车站都停了，即便东边道修好通客运了，也是停大连站，旅顺指望不上了。

suobinde · 发表于 2014-12-23 14:32:22

本帖最后由 suobinde 于 2014-12-23 14:35 编辑

wonsky 发表于 2014-12-23 11:41
那么接下来要做的是丰富现有内陆港的职能，加强铁海联运服务，按照需求建设新的内陆港
而不是一味的去建 ...

内陆港，并不是说你挂个牌子就算内陆港的。
作为内陆港，需要有国际港口三字代码，需要有船公司开通相对固定的航次（联运），需要全世界各通航港口都开展相关的运输业务。而中国的内陆港有三字代码的并不多，能提供国际联运转运的似乎更少，据我所知只有武汉、重庆等沿江城市可以，海铁联运的没有，就连北京大首都都没做到——北京货都是从天津走的。
内陆港必要条件：
1、根据港口的集装箱班轮航次，开通相对固定的集装箱班列，这需要铁路有足够的运力及组织能力。
2、有集装箱车队、海关、商检等配套资源支持。
3、有船公司配合（中国有中远中海，不是啥大问题），因为内陆港一旦开通，每周的舱位是相对固定的，船公司会预先调配相当数量的空箱子在堆场备用，而这些空箱子，如果有进口来的反空是最好的，如果没有的话，是要专门运空箱子的。

suobinde · 发表于 2014-12-23 14:41:55

龙之剑发表于 2014-12-23 11:57
还有抚顺200多万人口呢，而且还有长白山这一旅游区，，通辽总人口300多万但很分散，而且通辽是多条铁路 ...

通辽是借沈阳、东北的光，没有沈阳，打死我也不信通辽修高铁，这不是客流的问题，是地理位置的问题。

京沈间修高铁，是勿需争论的了：京哈、秦沈入关通道运力接近饱和；东北出入关客流长期居高不下，北京——大连那么多车，经常在平日就一票难求，甚至机票都需要补录——这是我亲历的。
那么，修高铁，怎么修？？走原来的线路？和哈大秦沈并行，无法充分发挥铁路对经济的带动作用，那么剩下的西线就自然而然地路过通辽了。

京沈高铁与济青高铁类似的情况，济青是因为有老胶济客专对付能跑，所以拖到现在；而京沈间是因为有京秦+秦沈，拖到现在。要不早修了。
所以呢，通辽的高铁，压根就不是通辽的问题。

wonsky · 发表于 2014-12-23 14:42:31

suobinde 发表于 2014-12-23 14:25
致命的问题是：大连市就有大连港、香炉礁、大连湾新港三个滚装船码头。
旅顺走的船相对比较便宜，因此很 ...

拼地理位置渤海轮渡显然不具有优势
但是可以从完善服务方面下手，例如城区、车站设立多条摆渡线路，提高船上的服务质量，支持网上订票等等
渤海轮渡这个蛋糕很大，只要能够用心，就能分到一份羹

wonsky · 发表于 2014-12-23 14:50:10

suobinde 发表于 2014-12-23 14:32
内陆港，并不是说你挂个牌子就算内陆港的。
作为内陆港，需要有国际港口三字代码，需要有船公司开通相对固 ...

谢谢指教
可见中国的铁海联运，还有很多的路要走

wonsky · 发表于 2014-12-23 15:03:06

suobinde 发表于 2014-12-23 14:41
通辽是借沈阳、东北的光，没有沈阳，打死我也不信通辽修高铁，这不是客流的问题，是地理位置的问题。

...

亲，你弄错了一个问题，不是京沈高铁经过通辽，而是要修新民——通辽的客运支线
个人观点，这个应该是动普混跑的客运专线，未来将会把普速也踢上来
然后给大郑线腾出运能作为沈局的西部通道
仅仅依靠动车，客流是根本喂不饱的

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