敦化至松江河铁路项目

wonsky

龙之剑 发表于 2014-12-20 19:20
关键是不重视，也是地方政府对铁路重要性认识不到位，通化白山延边包括辽宁的抚顺丹东本溪都属于这一经济 ...

宁夏可是少数民族自治区，投资什么的有很大的倾向性，你懂的
宁夏的面积又不是很大，铁路的辐射作用很容易体现
此外位于西北的中部，地理位置也不错
吉林东部铁路不受重视是真的，毕竟是老少边穷地区
也不能说地方政府对铁路重要性认识不到位，关键是财政资金有限，回报率又低，心有余而力不足
运量上不来，又没有国家政策照顾，仅仅依靠路局和地方新建160标准同时改造老线难度很大

南北满铁漂之友

wonsky 发表于 2014-12-20 19:49
宁夏可是少数民族自治区，投资什么的有很大的倾向性，你懂的
宁夏的面积又不是很大，铁路的辐射作用很容 ...

吉林省不民族就都?全球仨高丽棒子，吉林趁一个就都，从汉拿到白头，吉林趁一个就，多民族就得!拥吾这个首都长春无比荣耀就。

你再瞅辽宁，正经800建州女真革辽宁，全球俩儿满洲皇居趁一个就，满洲人占辽宁全国总人口比重比黑人革美国比重还邪乎就都，他咋不辽宁满洲自治区呢，混的比延边州都不如就!

龙之剑

wonsky 发表于 2014-12-20 19:49
宁夏可是少数民族自治区，投资什么的有很大的倾向性，你懂的
宁夏的面积又不是很大，铁路的辐射作用很容 ...

地方政府根本没有铁路促进经济大发展的概念更不懂铁路：否则也不会出现丹东在通灌铁路建设时期不提出高标准建设：如果是和丹大铁路一个标准就会大大的提高东北东部铁路交通，即使按160标准也会大大提高东部铁路作为东部快速通道的意义；却提出完全不切实际的丹东-通化高铁建议：几年前的，估计自己也觉得没希望现在不提了。
另外在京沈高铁、长白快铁，沈丹客专、吉图浑客专通车后通化、白山两市（辽源可以通过四梅线改造上高铁）将成为辽吉两省仅有两个没有快速进京进关动车通道的城市：虽然有四松铁路扩能计划，但是等级低、线路绕远无法成为进京进关快速通道。
通化、白山两市应该联合辽宁抚顺修建白山-通化-新宾-抚顺-沈阳客专：形成进京进关快速通道：可以参考通辽、赤峰高铁联络线：把这条通道作为京沈高铁支线打入京沈高铁的大盘子里。

suobinde

春天的树林2014 发表于 2014-10-28 18:44
将来东京城和敦化连上，松江河和四平在连上，牡丹江可以从这边出省了！

可以是可以，但是你不觉得牡丹江——敦化——白山——通化——四平之后南下太绕吗？为何不直接牡哈哈大？？
尤其是四松铁路，经通化绕了不大不小一个弯。

suobinde

龙之剑 发表于 2014-12-22 10:28
地方政府根本没有铁路促进经济大发展的概念更不懂铁路：否则也不会出现丹东在通灌铁路建设时期不提出高标 ...

个人认为，从经济发展的角度来说，对于吉林这样经济不是很发达的省份的非主干线路，250级别的客货混跑比客专更有意义。
客专对于这类地区而言，应该是在既有铁路修建二线时的选择。在没有货运的前提之下，直接修一个客专，你觉得现实吗？？

suobinde

小站五女山 发表于 2014-12-20 08:02
很丰满，现实很骨感。。是能先修四松呢还是先修敦松呢？

先修四松，定义为快速铁路。

龙之剑

suobinde 发表于 2014-12-22 14:14
个人认为，从经济发展的角度来说，对于吉林这样经济不是很发达的省份的非主干线路，250级别的客货混跑比客 ...

你没看懂我说的内容，通辽，赤峰都有建设京沈高铁支线的计划，白山，通化，抚顺三市还赶不上一个通辽吗？，同，通化白山抚顺都有既有铁路，白山到通化到抚顺到沈阳与通辽到新民距离基本相同。当然难难度大一些，但覆盖人口多得多，一次解决了3个地级市南下快速通道问题，而且可以延伸到长白山。所以完全有必要建设白山通化抚顺沈阳高铁支线。

suobinde

龙之剑 发表于 2014-12-22 15:53
你没看懂我说的内容，通辽，赤峰都有建设京沈高铁支线的计划，白山，通化，抚顺三市还赶不上一个通辽吗 ...

通辽是借沈阳的光而已。
通化——沈阳之间目前铁路不是直达的，你说的其他的我都赞同，只是觉得如果要建的话，应该建设250级别的客货混跑线路，兼顾货运。这样黑龙江、吉林东部的货物可以快速经沈阳转到哈大、京哈等线路上来。
而350的客专，无法兼顾货运；而东北冬季需降速运行，没啥实际意义。

小站五女山

suobinde 发表于 2014-12-22 16:52
通辽是借沈阳的光而已。
通化——沈阳之间目前铁路不是直达的，你说的其他的我都赞同，只是觉得如果要建 ...

就是为了减轻京哈线压力才打通了东边道再把吉林懂不客货都压到京哈线上，那东边道修的意义何在？

wonsky

小站五女山 发表于 2014-12-22 19:29
就是为了减轻京哈线压力才打通了东边道再把吉林懂不客货都压到京哈线上，那东边道修的意义何在？

东边道只是接通，距离打通还需要些时日
东边道的规划和修建的确是给京哈等干线减压
但是一来目前京哈等线路运力尚能满足需求，二来老线路运能低下又限制了东边道功能的发挥
干线运能未饱和，支线改造动力不足；支线运能低下，又把车流挤到干线，如此恶性循环
不知东边道何时能够达到应该具有的功能

P.S.沈局西部通道既能入关，又能入海；东边道只能入海，不能入关
所以还是有部分车流要上京哈/沈山，不过京沈通车之后，能释放一部分既有线的运能

龙之剑

wonsky 发表于 2014-12-22 19:59
东边道只是接通，距离打通还需要些时日
东边道的规划和修建的确是给京哈等干线减压
但是一来目前京哈等 ...

东边道在丹大铁路通车后也可以入关:走渤海轮渡，当然客运不能上轮渡。

龙之剑

小站五女山 发表于 2014-12-22 19:29
就是为了减轻京哈线压力才打通了东边道再把吉林懂不客货都压到京哈线上，那东边道修的意义何在？

东边道可以入海（）丹东港，大连港（）到大连去山东江苏（走渤海铁路轮渡）

wonsky

龙之剑 发表于 2014-12-22 20:21
东边道在丹大铁路通车后也可以入关:走渤海轮渡，当然客运不能上轮渡。

渤海轮渡的运能，我只能呵呵了

K53N197

东边道发展的太慢，已经错过了他的最佳发展时机，现在黑吉辽三省的东部也确实没有啥东西可以向外运了，过几年更没啥了。哈大高铁的建成释放了哈大线很大的运能，黑龙江那边不是在搞哈牡客专吗，听论坛里黑龙江的弟兄们说了好久了，不知哈佳有没有，哈牡、哈佳客专的建成使既有线又可以释放出一部分运能，牡丹江、佳木斯、七台河地区的货运可以走既有线，客运走专线到哈尔滨上京哈，吉珲客专的建成又会使长图铁路释放一部分运能，而东边道现有的线路运能情况，又很鸡肋，估计连沈吉的三分之一都没有，减少的货物和其他线路增加的运能，会使东边道现在鸡肋的状况更加严重，谁还会考虑这条铁路呢？吉林东部已经错过了前十几年改造的最佳时机，前十几年要是每年整改个20-30公里（实际工程量也就10公里，很多既有线是不要动的），改成个120级的单线铁路，原有的小站线路加长，增加会车能力，现在也改完了，运能会和沈吉一样，估计沈阳-通化铁路也会修建的，给黑龙江东部三市、吉林东部三市多一条出关、出海的通道，黑龙江那边东京城-敦化也该修好了。现在东边道上有意义的客运就是长白山和镜泊湖的旅游，加上通化白山二市那点微薄的客流了，辽宁那边不了解。这两个旅游项目也许会使东边道得以发展，我们的想法是很美好的，但是如今确实是没有足够的理由去开发那条线路。现在东边道最大的意义就是战备了，呵呵！

小站五女山

wonsky 发表于 2014-12-22 19:59
东边道只是接通，距离打通还需要些时日
东边道的规划和修建的确是给京哈等干线减压
但是一来目前京哈等 ...

东边道在修三段断头路（尤其是白和线、通灌线）的同时就应该改造原有低能线路。现在原既有线已经卡住了东边道的。

小站五女山

K53N197 发表于 2014-12-22 22:19
东边道发展的太慢，已经错过了他的最佳发展时机，现在黑吉辽三省的东部也确实没有啥东西可以向外运了，过几 ...

短期内通化---沈阳线路不会修的，因为在建田桓线75公里通车后，通化---沈阳比走沈吉线节省1小时如果溪田线能改造，会节省1.5小时，假设即使修通化---新宾---南杂木，通化--沈阳也要5小时以上，所见价值不大投资太高。

suobinde

小站五女山 发表于 2014-12-22 19:29
就是为了减轻京哈线压力才打通了东边道再把吉林懂不客货都压到京哈线上，那东边道修的意义何在？

咱俩说的好像不冲突吧。
就是因为哈大运力太紧张，所以我才说应该修客货混跑的，而不是客运专线。

suobinde

wonsky 发表于 2014-12-22 20:28
渤海轮渡的运能，我只能呵呵了

航速我也只能嘿嘿了，80海里，6个多小时，还不算火车上船下船的时间。

888444

春天的树林2014 发表于 2014-10-28 18:44
将来东京城和敦化连上，松江河和四平在连上，牡丹江可以从这边出省了！

牡丹江-图们-延吉-龙井-通化-丹东-大连

suobinde

K53N197 发表于 2014-12-22 22:19
东边道发展的太慢，已经错过了他的最佳发展时机，现在黑吉辽三省的东部也确实没有啥东西可以向外运了，过几 ...

东边道确实有些尴尬，但也不是无用武之地，关键是现在的官老爷还没想到或者重视到呢。
目前中国由于公路运输比较发达，国际海运的国内段运输大多都是通过公路集装箱拖车的。
而印度、美国、加拿大等很多国家，都有“内陆港”。所谓内陆港，就是在内陆城市按照海港的模式建立海铁联运的支线转运。
以后如果铁路运能充足，完全可以建设哈尔滨、长春内陆港，这样，黑龙江吉林的货物不需要拖车到大连、天津出海，直接在哈尔滨、沈阳建设内陆港，经铁路联运到大连出海，会大大降低货物运输成本。
现在中国建设内陆港还有个问题，就是中国进出口货物严重不平衡，出口多，进口少。这样空箱周转也是一个问题。
但是如果铁路运能丰富，完全可以把铁路零担快线和内陆港结合起来，只要肯做，是大有可为的。所以只要公路物流有活干，铁路运能就不会过剩。