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楼主: jdm001

电气化的成渝线为什么有内燃机车?

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发表于 2014-10-18 11:03:13 来自手机 | 显示全部楼层
宜宾铁路局 发表于 2014-10-16 22:36
还可以告诉楼主一点,谁告诉你电力跑得快了,内燃跑得慢了,DF4和SS3都一个级别的限速100,DF1限速100,韶山 ...

电力机车功率比内燃机车大,加速更快。
发表于 2014-10-18 11:06:19 来自手机 | 显示全部楼层
宜宾铁路局 发表于 2014-10-17 13:26
不过貌似老车迷和新车迷之间代沟很大。当然我自认为我是老车迷中的经典,在部分老车迷逐步退出海子的情况 ...

蒸汽机车零部件粗大,不易损坏。
发表于 2014-10-18 11:10:28 | 显示全部楼层
cgs 发表于 2014-10-18 11:03
电力机车功率比内燃机车大,加速更快。

加速这点的确好,但是电气化铁路制约因素也很明显,接触网特殊情况不适应(比如高寒地区和高海拔地区),而且战时极易被摧毁,随便两枚石墨炸弹下来你电机车就准备瘫软吧(你不要告诉我中国永远不可能打仗和你缺乏国防意识,那样你不配当中国人,因为你缺乏居安思危),而且有些地方电比油还贵。很多时候要综合考虑也要进行全寿命期决策。我建议老兄有兴趣去考一考全国注册造价师,里面很多题都强调全寿命决策,不能只看一方面
 楼主| 发表于 2014-10-20 21:31:34 | 显示全部楼层
电气化的线路跑内燃总觉得怪怪的,用油比用电贵,可以调一个电车头拉,不更好些?
发表于 2014-10-20 23:37:12 | 显示全部楼层
宜宾铁路局 发表于 2014-10-16 16:48
电力机车除了环保外,弱点很多,即便新造的电动车也不例外。其实环保也是相对的而已,在西南要不是内燃机车 ...

不见得哦!内燃上秦北就是至少5机的节奏……至于说下秦北?你还不如走路下去安全点……
发表于 2014-10-21 10:28:22 | 显示全部楼层
宜宾铁路局 发表于 2014-10-17 09:29
这点我承认,但是单机功率大有什么意思呢,主要弱点如下:(1)断了电后,你功率再大也是老牛掉井——有劲 ...

刘哥。。化纤衣服你就是不耍电脑出去晃一圈回来照样有静电。。这个跟电脑真没得啥关系。。关于手机的辐射对身体的影响目前来说还是缺乏证据,所以不能下结论。但是大功率线圈释放的电磁辐射对身体的危害这个是证实了的,但是只要机车点机屏蔽做得好影响也是微乎其微,就像台式电脑那个EMI弹片一样,技术上来说很简单。

发表于 2014-10-27 11:06:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 K53N197 于 2014-10-27 11:08 编辑

那些内燃估计是热备的,每个电气段都会有几台热备机在干活,可以参看东部京上沈济4个电气化大局,都有热备内燃机车在,万一电气出了问题可以第一时间过去救援,包括高铁。
发表于 2014-11-5 00:35:07 来自手机 | 显示全部楼层
irrelevent 发表于 2014-10-17 01:02
电力机车的单机功率是内燃无论如何也无法比的吧。

比单机功率的意义是什么呢?
发表于 2014-11-5 00:37:07 来自手机 | 显示全部楼层
jdm001 发表于 2014-10-20 21:31
电气化的线路跑内燃总觉得怪怪的,用油比用电贵,可以调一个电车头拉,不更好些?

不存在怪。最典型,电气化线路在维护的空窗期如果有相应的车次通过必然用内然。
发表于 2014-11-5 00:38:44 来自手机 | 显示全部楼层
jdm001 发表于 2014-10-17 09:43
有内燃就可以了,国家为什么还要保留一部分蒸汽机车?太落后了。该淘汰了。

战备需要,蒸汽机有燃料和水就行。
发表于 2014-11-5 00:44:57 来自手机 | 显示全部楼层
宜宾铁路局 发表于 2014-10-16 22:31
你可以自己去查一下机车配属或者打电话去各机车厂了解一下就知道了(貌似铁路在线有这个数据的),目前 ...

DF4的1000系列是满号;
3000系列除了30**是DF4A非满号外也是满号;
6000系列没有算。
DF4、DF4A、DF4B总数超过4500。
发表于 2014-11-5 00:48:42 来自手机 | 显示全部楼层
宜宾铁路局 发表于 2014-10-16 22:31
你可以自己去查一下机车配属或者打电话去各机车厂了解一下就知道了(貌似铁路在线有这个数据的),目前 ...

NJ2不环保,现在提手柄就黑烟滚滚。
青藏铁路不能电气化原因很多。
自然环境、天气因素、绝缘要求、建设成本、检修难得等。
发表于 2014-11-5 01:08:48 | 显示全部楼层

RE: 电气化的成渝线为什么有内燃机车?

宜宾铁路局 发表于 2014-10-17 09:29
这点我承认,但是单机功率大有什么意思呢,主要弱点如下:(1)断了电后,你功率再大也是老牛掉井——有劲 ...

你这说法很有问题,SS3拖着T8在2%的坡上掉速都哗哗的,功率很重要。
发表于 2014-11-5 15:38:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 宜宾铁路局 于 2014-11-5 15:42 编辑
hugohehuan 发表于 2014-11-5 01:08
你这说法很有问题,SS3拖着T8在2%的坡上掉速都哗哗的,功率很重要。


但是功率大了也不现实呀,最主要是匹配哈,SS3不要说牵引T8了,牵引K1223乃至5636居然多次在彝良展线跑出30的超低速度。下雨极易坡停。但是类似的另一个极端就是HXD3C,功率过大,成都局被迫技术处理。同时我觉得除了高铁线,正线很难出现超过千分之33的坡度的线路了
发表于 2014-11-5 15:39:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 宜宾铁路局 于 2014-11-5 15:41 编辑
hugohehuan 发表于 2014-11-5 01:08
你这说法很有问题,SS3拖着T8在2%的坡上掉速都哗哗的,功率很重要。


而且我针对的也是很多极端情况而言的。比如断电了,刮弓了,或者遇到山洪、地震等自然灾害摧毁接触网,电力机车就不如内燃机车方便,至少内燃机车可以退出危险区段,电力机车行吗?青藏线不上电机车,貌似青藏高原经常有地滚雷影响电力机车运用,这是据说的不知是否属实哈。
 楼主| 发表于 2014-11-5 16:21:47 | 显示全部楼层
原来内燃机车还是很重要的,但动车线、高铁肯定是要电力了,高铁太贵,动车也贵,还是160的双线最好,。
发表于 2014-11-5 16:29:44 | 显示全部楼层
宜宾铁路局 发表于 2014-11-5 15:39
而且我针对的也是很多极端情况而言的。比如断电了,刮弓了,或者遇到山洪、地震等自然灾害摧毁接触网, ...

真佩服你能把机车研究得这么到位,方方面面都这么了解,学习了!
发表于 2014-11-5 16:49:23 | 显示全部楼层
maldini 发表于 2014-11-5 16:29
真佩服你能把机车研究得这么到位,方方面面都这么了解,学习了!

第一,我对铁路方面都感兴趣,毕竟我外公就是铁道兵,后来转业分在宜宾车站,我从小就喜欢铁路,是看着前进和东风长大的,第二,我遇到过一次哈,那是10年我坐1273回宜宾,当时还是绿皮,我坐的软卧,车厢里只有我一个人,结果那天很不幸的事情发生了,当列车运行到墨池坝至资阳成渝线K116附近时,列车突然紧急制动,我当时正准备去餐车FB,刚刚出软卧的门。巨大的惯性让我直接摔倒在列车里,我以为撞人了,结果打开手台听到了51082次司机报告51082次在资阳至侯家坪区间K126附近刮弓。导致资阳附近多个区间直接停电。而更郁闷的是资阳只有一台DF5,无法完成救援两趟车的任务(后续的K853就不说了,直接在临江寺站内停车),资阳站马上向资阳机车厂求援未果(当天资阳厂没有出厂的内燃机车,且加足燃油),就这样折腾了40分钟,才把DF5派出来救援(我这时携带手台进入餐车FB,全程监听)。然后K1273本务又是忙着做好响墩防护,又是忙着检查机车,也折腾了一段时间,当DF5挂在列车前面后我看呆了。史上第一次遇到调机牵引电力(已经降弓)和客车缓缓进入资阳站。反正最后K1273直接在资阳晚点2个小时。另外08年雪灾,DF7C也承担了救援任务,高大上的机供25T和韶八被调机牵引通过雪灾路段。这个也是有帖子的
 楼主| 发表于 2014-11-5 21:57:43 来自手机 | 显示全部楼层
我本以为内燃机车要退出历史舞台了,看来,内燃现在还很重要。但国家为什么停止对内燃机车的研发,升级了呢?还有为什么要保留蒸汽机车?第一次工业革命的化石?没有用的理由啊,内燃救急足够了。
发表于 2014-11-5 22:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 宜宾铁路局 于 2014-11-5 22:16 编辑
jdm001 发表于 2014-11-5 21:57
我本以为内燃机车要退出历史舞台了,看来,内燃现在还很重要。但国家为什么停止对内燃机车的研发,升级了呢 ...


没有停止呀,HXN3B、HXN5B不正在研发吗?蒸汽机车更多是用于旅游了,毕竟全世界蒸汽机车迷不下二十万。其中洋人占了90%以上。这可是活跃经济呀。还有就是在煤矿也在用蒸汽,毕竟原料便宜呀。
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