新华网：实名火车票票面丢失不能退 是固执还是霸道？

中国和谐号

新华网沈阳6月3日电      近日，一位刘姓消费者向记者反映，铁路部门又出现霸王条款，自己实名购买的火车票丢失后，凭身份证不能退票和改签。当记者向12306反映这一问题，并提出能否向铁路总公司提出合理建议时，工作人员再三强调这是规定，不能帮忙代转。这究竟是固执，还是长期老大地位养成的霸道？

这名消费者反映称，自己因日程改变确需办理退票或改签，但因票面丢失，只能挂失补票，后补车票不能退票和改签，几百元车票钱打了水漂。“我承认自己弄丢车票有责任，但实名存款能因为存折丢失就不返还存款吗？”这名消费者说。

记者拨通12306咨询电话，一位工作人员解释，火车票属于铁路与消费者签订的合同，票面丢失属消费者个人原因造成，不能办理退票和改签，并一再强调这是铁路部门规定。

铁路作为与广大人民群众接触较密切的大型国企，既要追求利益，又承担着服务百姓的责任。不可否认，多年来铁路在服务人民群众方面作出了诸多努力，实名制购票、货运改革的推出也为我们提供了安全、便捷的运输环境。但是我们也不得不承认，在各项改革中，真正靠群众提建议来推动的并不多见。

作为普通群众，他们理解在不断改革之中会有不足之处，也不奢求改革一蹴而就，但是他们希望给予群众表达诉求的窗口，让一些好意见好建议能够下情上达，形成良性互动，推动改革，而不是靠媒体、靠重大事件强力推动。希望我们的大型国企，放下架子，倾听民声，合理推动改革，构建和谐社会。

北京老鼠

我个人看法，不一定对，欢迎探讨~
就目前来说，火车票丢失不能退票是合理的，原因：
1，旅客乘坐火车旅行，行前购买车票，这张车票不但是旅客与铁路的一份合同，同时也是一张财务证明。作为旅行合同，旅客在丢失车票后，铁路部门可以继续履行这份合同，这一点目前已经做到了。但是作为财务上的证明，一旦发出，丢失后铁路在目前的财务制度上无法追回，也就是说，无法给予退票，算是正常；
2，具体来说，比如我们坐飞机，当然，很多人选择不要那份可以报销的行程单，直接去机场办登机牌登机旅行之后也不会再所要行程单，当然也就无所谓能都退票的问题，在旅客没有索取行程单的时候，按航空公司相应等级舱位的退改签制度，旅客可以退改签。但是一旦旅客索要了行程单，无论是现场购票当时还是之后，再提出退票，那么势必就要提交原行程单了，如果行程单丢失，那么旅客只能乘机（也就是航空公司继续与旅客履行运输合同），但是不能再退票了，火车票同理；
3，再具体来说，比如我们去商店购买一件有形商品，购买后可以要求开发票，也可以不要正式发票。商家跟消费者之间达成了一个协议，消费者得到了商品，不管您要不要发票，但是商品商家是提供给你了。在此相当于旅客享受了运输服务。但是一旦您索取了发票，之后这件商品基于个人原因不想要了，提出退货，那么商家势必要您提交曾经开具的发票，这也算正常，您发票丢了，商家不给退货当然合理。
大概就是这么个意思，火车票这件商品很特殊，它既是那件商品，又是合同，又是财务证明，它不像您在商店里买了一台电脑，财务证明和商品是分开的，甚至合同也是单独的。电脑您买走了，发票丢了不也一样可以享用电脑么，而售后服务、质量保障也仍然可以通过电脑厂家的系统得以保证，就是不能退货了。火车票是这样，车票丢了，您依然可以进行旅行，并且在旅行中得到相应的服务、安全保障等等，只是不能退票了，这一点与其他商品也没有区别了。
当然，旅客提出类似的问题也不是毫无道理，特别是针对改签的问题，是不是路方可以做到，旅客原票丢失后可以改签，只是新票价格低于原票价格不退款（原因见上，财务上没有凭据入账），高于原票价格旅客补齐，这样变通一下，对那些粗心的旅客算是件好事。

Alioth

感觉还是实名验证不够完善  
假如身份证就可以退票 你票没丢却假装丢了 用身份证退票了   但最后你又拿着票上车了 铁总现在无法避免这种情况

农机二NJ2

Alioth 发表于 2014-6-5 00:16
感觉还是实名验证不够完善  
假如身份证就可以退票 你票没丢却假装丢了 用身份证退票了   但最后你又拿着票 ...

我想也是这个原因，既然你已经取票了，退票当然要凭车票才能退你钱。你仅拿个身份证说票是实名的，就退你钱。肯定不合适。那样的话，你凭身份证就退钱给你，如果那张票还在你身上。你就很容易上车，就算车站认真核对票证你也很轻松就上车。

comwjg

感觉还是检票系统不完善，如果有那种一刷票或者证件就即时显示购票信息的系统，车票状态一目了然就能解决问题。现在基本靠人工检票不能和后台即时响应。

agan1976

近日，一位刘姓消费者向记者反映，铁路部门又出现霸王条款，自己实名购买的火车票丢失后，凭身份证不能退票和改签。当记者向12306反映这一问题，并提出能否向铁路总公司提出合理建议时，工作人员再三强调这是规定，不能帮忙代转。这究竟是固执，还是长期老大地位养成的霸道？

hanweixin

北京老鼠 发表于 2014-6-5 00:10
我个人看法，不一定对，欢迎探讨~
就目前来说，火车票丢失不能退票是合理的，原因：
1，旅客乘坐火车旅行 ...

这个解释还是比较合理的哈

hypersky

确实要想丢票之后再退，首先要解决票能否再次使用的情况，或许以后能完善解决

taylor1984

很明显这样做逼不得已
如果不这么限制，以国内的很人的尿性，肯定会诈称票丢了，回头又拿车票去坐车，而且开车前再去挂失，那个座位/铺位还未必会被卖出去，像普速车和红色车票、以及车上的检票都是人工检票，根本无法甄别是否已经退过的车票，这些人不但免了路费，还照样享受铺位，换了我直接买个高体商务，开车前说票丢了，然后退票，再持车票上车舒服享受。。。
同理，车票丢失后挂失再乘车搞得那么一套复杂的流程也是为了规避这个风险
除非等哪天中国的所有检票口都全部电子化了，即持身份证刷进去，需要报销的在到达点取报销凭证，这些问题就避免了

seawolf_99

比较合理的可以操作的是，如果票丢了，无如使用，则在该趟车到达整条线路终点后48小时之后才能退票。

king_du

如果丢票了还可以再退，那有需要报销的人高兴了。

comwjg

seawolf_99 发表于 2014-6-5 09:44
比较合理的可以操作的是，如果票丢了，无如使用，则在该趟车到达整条线路终点后48小时之后才能退票。

如何确认没有使用？关键还是需要一个实时刷票验证系统，在进站或者上车时验证过，靠人工检票没办法实现，现有状况是有的人全程坐下来有可能一次票都没被查过不少

flc007

seawolf_99 发表于 2014-6-5 09:44
比较合理的可以操作的是，如果票丢了，无如使用，则在该趟车到达整条线路终点后48小时之后才能退票。

我觉得可以操作。

1、对于蓝色电子车票，过闸机是有记录的。
2、如果是红色纸质车票，也有实名制验证这一关。

铁路系统还是可以确认车票是否有使用记录，当然就是麻烦一点。

上局龙段

记者为什么不去管管某些车站（尤其是武昌站）开车后2小时内不给退票（或改签）的事。

seawolf_99

flc007 发表于 2014-6-5 10:10
我觉得可以操作。

1、对于蓝色电子车票，过闸机是有记录的。

看了回复，可能之前没想周全，确实会存在无法证明该张票是否用过的，问题，除开蓝票，红票如果即使是实名制检票了，在系统里也没法标注该票已使用，卧铺好一点，硬座根本没法弄。

seawolf_99

还有一点，既然说是丢了，如果有人拿了票用了（甚至就是本人），也可以否认是自己用的。就说票丢了，要退票。
然后说不是本人责任，如果铁路说是他本人用了，那就需要铁路来举证。

taylor1984

seawolf_99 发表于 2014-6-5 10:36
还有一点，既然说是丢了，如果有人拿了票用了（甚至就是本人），也可以否认是自己用的。就说票丢了，要退票 ...

对的，这又是一个新问题
不过这个可以通过调用视频监控来搞
不过我想说的是丢票应该也不算是个稀奇的事情，为了那么一个基本的操作，而每个旅客的诚信都要被检验一遍而打动干戈，代价太大了
如果全面进化成身份证验票就能解决，但是每次我用身份证验票明显延迟大一些，因为要读后台的数据，且身份证验证有时候会失效（因为机器线路故障等问题），这样又废了

肾肾

分享@唐北宸 和@三亚建设 二位不错的观点

@唐北宸
“在生活中把合同丢了还想终止合同或暂缓执行，也得看对方愿意不愿意，自己丢了票还理直气壮说“体制问题”，要点脸不？那些拿钱的美分、公知、记者们，敢说通信石油水电？”

@三亚建设

sailsail

实名制的最大作用，嘿嘿，你懂的。。。

taylor1984

肾肾 发表于 2014-6-5 11:10
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@唐北宸

这个写的几种情况还挺形象的
报销又是另外一个问题了