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楼主: shuai

上饶站联络线问题

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发表于 2014-4-24 14:39:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 杭广高铁 于 2014-4-24 14:40 编辑
caobing 发表于 2014-4-24 14:25
合福对整个福建都有正面作用,厦门往西的如果走向莆你认为能走多远?沪昆高铁是长干线,肯定不让大规模 ...

所以我在前面说的很清楚了,厦门经合福往西的G车会有,但不多,主要是为了开行长途G才会这么跑,这是时间和车体的原因
往西的中短途D车还是以向莆为主,当然了,为了方便沿线人民,走合福杭长也有,但不会太多

福建全省经合福高铁往北和往西的好处就不言自明了,好处太多,这就不多说了
发表于 2014-4-24 14:45:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 一床老棉被 于 2014-4-24 14:49 编辑
caobing 发表于 2014-4-24 14:33
所以说有钱能使鬼推磨。。。
江西不出钱,所以上饶可以被合福或杭长正线跨越且互不干扰,如果地方出了 ...

铁路部门也是无利不起早的,前几天和人聊合福和宁安没有东-南联络线,导致南京方向上不了合福往南,安徽用心太良苦。我说宁安在南京南只能上仙宁线,南京何尝又不是用心良苦。各自都是为各自考虑的。
安徽省投资了15%,好歹把铜陵大桥建起来了,铜陵大桥的单体投资就近40亿了,还有规模很不错的马屁北站和黄山北站以及黄山动车存车场,算收获不少了。当然和湖北这样的修铁路基本不花钱的省不能比。
上饶这地方,对于安徽来说,需求没多大,对于福建来说意义很大。安徽往南昌去,走上饶,几乎没有经济性,再远去长沙及以远,走武汉性价比或许更好,而且还有规划中的合昌。往浙江方向,更没什么需求了,且不说未来的商杭,就连黄杭马上也开工了,虽然现在合福和黄杭在马屁北站没有北-东联络线。
发表于 2014-4-24 14:52:28 | 显示全部楼层
杭广高铁 发表于 2014-4-24 14:39
所以我在前面说的很清楚了,厦门经合福往西的G车会有,但不多,主要是为了开行长途G才会这么跑,这是时间 ...

走向蒲一样可以开G,只要向蒲有C2就行了,这个不是问题,到时候分段计费
发表于 2014-4-24 14:55:48 | 显示全部楼层
taylor1984 发表于 2014-4-24 14:52
走向蒲一样可以开G,只要向蒲有C2就行了,这个不是问题,到时候分段计费

说话不用这么累吧,特别情况都会有,多与少而已

我们还是说主要的,没必要纠结那一两趟特殊的
发表于 2014-4-24 18:29:05 | 显示全部楼层
caobing 发表于 2014-4-24 10:36
这倒不是,关键是钱的问题啦!首先这条铁路是福建拉资源上马的,如果不是福建承诺出资50%(四纵四横都不需 ...

福建出资50%???????????????
发表于 2014-4-24 18:58:52 | 显示全部楼层
杭广高铁 发表于 2014-4-24 14:55
说话不用这么累吧,特别情况都会有,多与少而已

我们还是说主要的,没必要纠结那一两趟特殊的

嗯,我想表达的就是不用纠结这个问题
其实这种复杂G不要太多了,整个长三角都是
发表于 2014-4-24 19:41:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 一床老棉被 于 2014-4-24 19:45 编辑
cheehg 发表于 2014-4-24 09:41
你觉得合肥会有去西南方向的直达车吗?高铁运行模式不提倡开超长途直达车。特别是小城市之间。合肥连去北 ...

你若没这么大的胃口,得把合肥到青岛的两对始发G242和G246给吐出来。
发表于 2014-4-24 20:48:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 caobing 于 2014-4-24 20:49 编辑
红P-黑S-齐B 发表于 2014-4-24 18:29
福建出资50%???????????????


请不要断章取义。。。。
福建本来就承诺出资福建段的50%,
这笔钱占到全线近25%的资本,
而沿海线福建只要出拆迁的钱,
向莆则是福建出资30%,
说白了刘手上没钱,
广东他更想敲,所以对广东的铁路他向来不积极,
沿海地区能敲一笔是一笔
这些都过福建发改委资料都可以查的。。。
 楼主| 发表于 2014-4-24 21:55:14 | 显示全部楼层
最让人不解的一个问题:福州为啥没有到广州直达车?
发表于 2014-4-24 22:08:36 | 显示全部楼层
一床老棉被 发表于 2014-4-24 14:45
铁路部门也是无利不起早的,前几天和人聊合福和宁安没有东-南联络线,导致南京方向上不了合福往南,安徽用 ...

宁安与合福没有东南联络线是出于什么考虑?好像只对合肥有好处,对铜陵和黄山都没什么好处
发表于 2014-4-24 22:09:48 | 显示全部楼层
alavis 发表于 2014-4-21 22:50
北往西可以在黄山北走皖赣,北往东在黄山北走杭黄或者在婺源走九景衢,不需要去上饶

新皖赣不知何年何月才能开工
发表于 2014-4-25 08:14:18 | 显示全部楼层
shuai 发表于 2014-4-24 21:55
最让人不解的一个问题:福州为啥没有到广州直达车?

这个是广深公司和广铁集团人为制造的,所以你应该去问他们

南局都排了好几对进广州的D车,可广铁就是以各种理由不让开
发表于 2014-4-25 11:55:40 来自手机 | 显示全部楼层
一床老棉被 发表于 2014-4-24 13:09
四纵四横也不是地方不用出钱,以沪昆高铁浙江段为例,沪杭线浙江省出资50%、杭长线20%。杭长线江西省出资12 ...

类似沪宁沪杭这种黄金线…地方政府可是想多出钱占更大比例的,
 楼主| 发表于 2014-4-25 13:15:22 来自手机 | 显示全部楼层
地方政府出钱收益咋分配?还是靠卖地?
发表于 2014-4-27 09:29:43 | 显示全部楼层
爱有天意 发表于 2014-4-25 11:55
类似沪宁沪杭这种黄金线…地方政府可是想多出钱占更大比例的,

那你说错了,
靠目前铁路这种运营机制如果有人想上赶着投资且是为了赚钱回来那绝对是热包子打狗,
地方政府“想出资”其实是出于无耐,
因为地方政府要创造GDP,
铁路建设是重大投资项目,
对目前国内这种主要靠投资来动的GDP来说无疑是利好,
但地方政府都希望最好这笔钱全部由中央财政或者说是铁道部买单,
只是刘**在位时也不是傻子,
他手头哪有那么多钱,
所以自然就想着让地方多出钱,
所以对地方基本上能敲一笔是一笔,
毕竟这样下来债务负担没那么重,
而且关键是可以接着上马更多的项目,
沪宁目前确实是实现赚钱了,
但要注意所谓的赚钱是指扣除运营成本支出(员工工资、水电、银行贷款利息)后现金流为正,
铁路建设时所投入的几百亿资金压根就还没还呢,
而靠目前赚到的那点钱要想还清当时投资建铁路时所贷款的项目至少还要几十年时间,
也就是说铁路建设的投资回报至少要几十年时间才能回本,
而且每次投资都是几百亿,
你说地方政府会很乐意投资么?

所以,这也是民资一直不敢进入铁路的重要因素,真正要吸引民资进入铁路,除非价格完全放开,广深铁路就是真真的模范,那票价高得让民众根本接受不了,短途还没什么,长途干线下来,那真的要把工资都送给铁道部了。
发表于 2014-4-27 10:51:05 来自手机 | 显示全部楼层
caobing 发表于 2014-4-27 09:29
那你说错了,
靠目前铁路这种运营机制如果有人想上赶着投资且是为了赚钱回来那绝对是热包子打狗,
地方 ...

哦…我只记得当年海子有讨论过沪杭沪宁这两条线的投资比例争论问题,好像就是这几个地方政府和铁道部出资比例争论不小。只记很地方政府想多出钱占多点的比例。不知道当年的几个贴还能不能找得到。
发表于 2014-4-27 15:58:05 | 显示全部楼层
爱有天意 发表于 2014-4-27 10:51
哦…我只记得当年海子有讨论过沪杭沪宁这两条线的投资比例争论问题,好像就是这几个地方政府和铁道部出资 ...

像江浙沪粤鲁这几个财政收入大省的话,
很容易就敲定50%出资比例的,
当然如果是早期建的可能是40%,
但后期的都是50%,
福建后来也被敲成50%(合福高铁)。
现在山东准备建的胶济客专那才叫一个坑爹,
貌似山东要自己出资80%,
地方政府的债务负担就重多了。

基本上如果不改革现有的客运价格定价机制以吸引民资入场的话,
中国没多大可能再大规模建设客运铁路了,
资金问题摆在那,
中央财政能把老债务解决掉就万事大吉了,
根本没能力再投入资金,
现在美国退出QE印钞计划后国内也没可能再搞几万亿印钞计划,
否则货币会变得一文不值。

还有一个办法就是让国企把年报上的利润都按控股比例上缴,
但政治上搞不定。。。
发表于 2014-4-27 17:12:16 | 显示全部楼层
caobing 发表于 2014-4-24 14:33
所以说有钱能使鬼推磨。。。
江西不出钱,所以上饶可以被合福或杭长正线跨越且互不干扰,如果地方出了 ...

江西对合福线的走向本来就不满,江西的想法是经过景德镇和鹰潭,但是福建要经过武夷山,所以最后江西只负责拆迁也正常

昌吉赣线,江西应该是要下血本了
发表于 2014-4-27 17:34:44 | 显示全部楼层
“昌吉赣客专”项目是一个典型的案例。据江西省发改委有关人士介绍,昌吉赣客专总里程400公里,总投资额约440亿元。经江西省积极争取,铁道部与江西省的投资比例最后确定为7∶3。

  而江西在武九客专、九景瞿铁路等项目中的投资比例分别为50%、40%,江西需要拿出更多的资金。这些拟建的铁路项目总投资超过1000亿元,但今年只安排了193亿元,包括江西需要投资的部分。
发表于 2014-4-27 23:05:19 | 显示全部楼层
上局黄山 发表于 2014-4-24 22:08
宁安与合福没有东南联络线是出于什么考虑?好像只对合肥有好处,对铜陵和黄山都没什么好处

可能考虑到安庆池州往铜陵以南方向客流有限吧,少数几趟车到铜陵北转向,九江武汉方向过来可以走九景衢。
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