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楼主: 汉蓉客专

【原创】国内高铁、台湾高铁、日本高铁、德国高铁、法国高铁【技术标准对比】

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发表于 2013-11-12 20:14:48 | 显示全部楼层
汉蓉客专 发表于 2013-11-12 14:00
高铁跑350、380,比飞机、汽车节省能源多了、环保多了!

跟飞机、汽车比,高铁跑380都能算【非常节能环 ...

你制的表准确不准确我不知道,但你这个比喻用的太恰当了,你想表达的意思很对,中国高铁起码应该跑350公里/小时,哪怕以后不再提速了,求求盛大人了,不知当年为什么非要降速.
发表于 2013-11-12 20:53:25 | 显示全部楼层
我猜测中国高铁由350降到300,票价降5%,而能耗下降远大于5%,也就是说300的速度铁路收益高于350,同时安全系数提高,所以铁路没有恢复350的意愿。
发表于 2013-11-12 21:15:14 | 显示全部楼层
33221144 发表于 2013-11-12 20:53
我猜测中国高铁由350降到300,票价降5%,而能耗下降远大于5%,也就是说300的速度铁路收益高于350,同时安全系 ...

那点能耗不值什么钱,就是全省了,也没有多少钱,不要自作聪明.拿耗能说事,那飞机就不要飞了,一小时几吨的油.
 楼主| 发表于 2013-11-12 22:07:52 | 显示全部楼层
33221144 发表于 2013-11-12 20:53
我猜测中国高铁由350降到300,票价降5%,而能耗下降远大于5%,也就是说300的速度铁路收益高于350,同时安全系 ...


喝喝,什么“能耗”、“安全冗余”都是些不要脸的妓者砖家和庸官合谋编出来的借口。高铁不管怎么开,可比汽车、飞机节能、安全多了。
发表于 2013-11-13 01:15:14 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-11-12 09:39
对德国来说,汽车工业是命脉,汽车工业不能被高铁影响是前提。以前有人提议德国高速公路限速节约能源,结 ...

高速公路限速问题,呵呵,汽车工业游说集团是一个因素,而更主要的因素是民众普遍喜欢在高速公路上飚几下。每次大选前,一旦有政党提出为了环保高速公路限速140,支持率立刻直线下降。后来,为了选票着想,近十年来,哪怕绿党都再也不敢提限速一事。只有欧盟那边还一直有人要求德国限速。

新一代icx所谓高铁列车,限速249,其实是为了避开欧盟的一些强制性标准。设计速度一旦达到250以上,许多安全要求都会高出一大截。所以弄出个奇葩的249。而且,从整体上来说,icx比现有的ice技术上也有所倒退;比如,为了节约造价,放弃了铝合金轻量化车身,改用传统的钢制车体,导致轴重紧贴18吨上限。

德国铁路已经被半吊子的私有化进程玩坏了。国企垄断依旧,但是一帮高管及zf官员全钻到钱眼里去了,票价增幅年年超过通胀率,稍微冷门点的线路就削减车次。最绝的是今年夏天美因茨铁路枢纽一度暂停客运,原因是裁员太厉害导致调度所没有足够人手。天朝要是学习德国的铁路改革,迟早完蛋。

发表于 2013-11-13 01:24:02 | 显示全部楼层
汉蓉客专 发表于 2013-11-12 13:18
巴黎至斯特拉斯堡新线部分路段是预留450公里/小时提速条件的。

我查了英语、法语、德语的资料,没有找到这个预留数据的出处。不知道你能否提供一下这个数字的来源?

倒是有报告提到,那次AGV试验中,时速到达400的时候,受电弓已经火花四射了
http://www.tagesschau.sf.tv/Nach ... V-bricht-Weltrekord

发表于 2013-11-13 06:55:23 | 显示全部楼层
被阉了之后就不如欧洲佬了
 楼主| 发表于 2013-11-13 16:05:51 | 显示全部楼层
dreamjcworld 发表于 2013-11-13 01:24
我查了英语、法语、德语的资料,没有找到这个预留数据的出处。不知道你能否提供一下这个数字的来源?

...

在网上搜一下应该能搜出来的,450这个数据是前两年看到的,是说部分路段预留有450公里/小时提速条件。
发表于 2013-11-13 17:21:24 | 显示全部楼层
很多是似是而非的言论居然也出现在这个论坛你和奇怪
很所有技术一样,高铁技术有其优点,也有缺点,有其适用的场景也有不适用的场景。
无限夸大优势或者贬低其劣势对其发展都非常不利。
国外的例子看来,高铁250确实是有其最大化利益的
另外不要希望350的速度就会比250省下一半的时间,实际能省的时间很少但是费用却很高
(现在杭州到上海的很多人都在抱怨不要高铁要动车!!)。
国内高铁还有发展前景,但是铁路的速度不是可以无限制提高的。
就算将所有技术用到极限,其仍然不可能很高(在费用和安全性可以接受的情况下)。
高铁适合的运输区间也就是从200多公里到1000多点公里的样子(350的高铁2000以下也许还有竞争力)。
超过2000km,那经济竞争力就根本不如飞机了。
而200km以下最好的还是160以下(或者200以下)的动车,时间多5分钟,价格几乎减半。
千万别吧高铁当成万能的,也不能将其当成无所不能
发表于 2013-11-13 17:23:06 | 显示全部楼层
另外隧道断面100平方个人觉得预留的蛮多的
隧道造价将高不少
实际个人建议长大隧道(几公里以上)可以减速运行,可以大幅度降低造价
 楼主| 发表于 2013-11-13 18:13:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉蓉客专 于 2013-11-13 18:14 编辑
hoige 发表于 2013-11-13 17:21 很多是似是而非的言论居然也出现在这个论坛你和奇怪 很所有技术一样,高铁技术有其优点,也有缺点,有其适 ...
不知道你怎样就凭自己的臆测还拉上世界得出这些结论的。。。

看了觉得搞笑
 楼主| 发表于 2013-11-13 18:14:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉蓉客专 于 2013-11-16 14:15 编辑
hoige 发表于 2013-11-13 17:23 另外隧道断面100平方个人觉得预留的蛮多的 隧道造价将高不少 实际个人建议长大隧道(几公里以上)可以减速 ...


瞎扯蛋。不懂土木还来冒充砖家。降低个屁的造价,你说降低了多少?搞笑。
 楼主| 发表于 2013-11-16 14:16:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉蓉客专 于 2013-11-17 01:00 编辑

成都到西安坐飞机,提前2小时去机场(就算包含去机场的时间),咸阳机场进西安市区车程1小时,飞机飞行时间1小时。就算飞机不延误,非常准点的情况下,一共需要4小时;票价+附加费一共一般在500块左右。

西成客专的高铁如果按350标准建设,按310标准初期运营,预计全程2.5小时—3小时,G车二等座票价300块以内。

对于沿线的中国重大装备制造业基地德阳、中国科技城绵阳来讲,高铁比飞机优势更大!

西成高铁没有哪怕一点正当的理由不按350公里/小时标准建设!
 楼主| 发表于 2013-11-17 00:52:05 | 显示全部楼层
呼吁新建南京~合肥~武汉高速铁路客运专线!既有合宁、合武铁路作为客货混跑线路,运行普速客车、部分动车和货车,释放货运能力。
发表于 2013-11-18 13:55:08 | 显示全部楼层
都要用事实说话
 楼主| 发表于 2013-11-22 03:00:09 | 显示全部楼层
连接省会、直辖市间的干线铁路都应该修350级,留足发展空间。

中国地域广阔,高速铁路比德法日等狭小国家更有发展空间和市场!
发表于 2013-11-22 09:59:20 | 显示全部楼层
在大家的讨论中学习了!!!
发表于 2013-11-22 10:19:15 | 显示全部楼层
dreamjcworld 发表于 2013-11-13 01:15
高速公路限速问题,呵呵,汽车工业游说集团是一个因素,而更主要的因素是民众普遍喜欢在高速公路上飚几下 ...

据说日本铁路也快完了?
发表于 2013-11-23 04:12:09 来自手机 | 显示全部楼层
汉蓉客专 发表于 2013-11-22 03:00  连接省会、直辖市间的干线铁路都应该修350级,留足发展空间。   中国地域广阔,高速铁路比德法日等狭小国家 ...

这点我支持,只是为何渝黔还修个200客货混跑没搞得懂…
发表于 2013-11-28 03:00:57 | 显示全部楼层
汉蓉客专 发表于 2013-11-13 18:13
不知道你怎样就凭自己的臆测还拉上世界得出这些结论的。。。

看了觉得搞笑

我就是杭州这里的,我身边的朋友如果不是急着赶路一般还是买D的,时间才差了5-10多分钟,价格差很多呢

如果上海到苏州无锡常州,那么D的竞争里更强,相差个两三分钟吧
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