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楼主: sunshine

北京和张家口申办2022年冬奥会,得到中国政府支持!京张城际年内开工,1小时内可到达!

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发表于 2013-11-6 20:39:17 | 显示全部楼层
fmpc 发表于 2013-11-6 20:36
哈哈哈,最小半径90米?国铁准轨机车最小允许过曲线半径都是125呢,你弄个连滇越米轨都不如的90让什么车能 ...

詹天佑当年修铁路,以及日本侵华年间改线的路段时候的标准,跟现在是不一样的。现在国铁还不准许超过千分之三十三呢,关沟的极限坡度将近千分之四十。
发表于 2013-11-6 20:39:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 fmpc 于 2013-11-6 20:41 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-11-6 16:33
客货混合的线路跑200-250没有问题啊,这压根就不难题。而且也有线路是这样跑的,一点问题也没有,只不过进 ...

不用你费心,八达岭地下车站、隧道早就规划好了,地下车站就在滚天沟下600米,兼顾到延庆的城际和去往张家口以远的长途车,只是借冬奥会这件事加速上马罢了
发表于 2013-11-6 20:44:03 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-6 20:39
詹天佑当年修铁路,以及日本侵华年间改线的路段时候的标准,跟现在是不一样的。现在国铁还不准许超过千分 ...

我们讨论的是现在的京包线准轨,国内曲线半径100的只有米轨好不好,你弄个90的半径DF4都过不去,当现在还在老京包爬的客车货车动车组不存在?
发表于 2013-11-6 20:44:27 | 显示全部楼层
fmpc 发表于 2013-11-6 20:39
不用你费心,八达岭地下车站、隧道早就规划好了,地下车站就在滚天沟下600米,兼顾到延庆的城际和去往张家 ...

看看未来的需求。天朝的规划跟没规划一样,规划图没准连张手纸都不如,领导拍脑袋随便改,同意的下属是听话,不同意是的有问题的。所以嘛……大家都晓得。
发表于 2013-11-6 20:46:07 | 显示全部楼层
fmpc 发表于 2013-11-6 20:44
我们讨论的是现在的京包线准轨,国内曲线半径100的只有米轨好不好,你弄个90的半径DF4都过不去,当现在还 ...

老京张线关沟段早就禁止货车通行了。客车一组,临客可能还有,剩下就是大白猪天天遛弯了。
发表于 2013-11-6 20:50:07 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-6 20:23
继续走关沟的话,就必须继续在保留在南口和康庄整备,因为关沟段的限速会造成大量车辆积压。关沟段最大坡 ...

我认为是这样的,南段可以直接改造老线,老线高普共用。反正老线车极少。西二旗以北修新线。走的话,肯定是走延庆的,昌平往北不是不可以,现在的京新高速公路就是昌平往北的,然后再向西北走延庆,仍然是走延庆,沿着十三陵的西边走。过延庆后顺大秦线走一段,然后再走,这样的话,比关沟不远,况且比关沟也好修建,詹天佑的方案里也有这种方案。进北京,我认为这种方案一定是进北京北的,进星火不行,星火站交通不便,离市区太远。

第二种情况也可以走丰沙沿线,开山架桥。总之来讲,京张的难度比京广 京沪要大。但这种情况,可以进丰台,情况也很好。

客观来讲,如果不看奥运会,京张间没有太大的客流,别看张家口现在折的欢,到时候就不是它了,京张间现在的客流,十对动车多余,除非人口流动特大,毕竟京张不同于武黄 武咸。事实上还是京呼京包间的客流而已,京张一带而过。以及未来大张,锡张的客流。
发表于 2013-11-6 20:52:02 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-6 13:52
京张是城际铁路,而非高铁。因此,不要上来就去认为是300、350公里时速的线路。
既有线路是120的标准, ...

京津是城际铁路,时速多少?

京张看似只连接北京和张家口,可再往西是接经大同到原平接大西和经集宁到呼和浩特两条至少时速250的客专,标准放高一点有何不可?
发表于 2013-11-6 20:53:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 fmpc 于 2013-11-6 21:00 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-11-6 20:46
老京张线关沟段早就禁止货车通行了。客车一组,临客可能还有,剩下就是大白猪天天遛弯了。

那不就得了,赶紧看看关沟的资料把那个90改掉吧,还经常在京网和这里看你谈论老京包呢
222.JPG
发表于 2013-11-6 20:55:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 fmpc 于 2013-11-6 20:58 编辑
快价慢速列车 发表于 2013-11-6 20:12
超级正确,再次证明一个小时是扯大蛋。过了西二旗也悬,要是走关沟,估计得过了昌平才能加到350。

你更扯蛋,有空好好看看你们北京局2009年版的正线允许速度,看看北京北到南口限速多少
111.JPG

是不是真当现在还是1983年DF4、NY7跑的欢?
发表于 2013-11-6 21:01:03 | 显示全部楼层
fmpc 发表于 2013-11-6 20:55
你更扯蛋,有空好好看看你们北京局2009年版的正线允许速度,看看北京北到南口限速多少

北京北到南口怎么都好办,大平原而已,关健是过山,我认为现在的技术一点问题都没有,西成都250 300的了 北京段更不可能慢。但是现在修的话,北京北到南口,最其码到西二旗有可能新老线共用。估计老线拆除建新线,呼和浩特到海拉尔再次改经丰沙线,北京站换向。
发表于 2013-11-6 21:05:02 | 显示全部楼层
快价慢速列车 发表于 2013-11-6 20:50
我认为是这样的,南段可以直接改造老线,老线高普共用。反正老线车极少。西二旗以北修新线。走的话,肯定 ...

其实,南口到西直门之间,没有问题。最大的问题是五道口立交化改造和沙河站上行出站侧并道岔的限行。
当然,28KM线路所可以拆除,直接将跟东北环线接驳到清河站就行了,多修一个轨而已。而且清河站的货运基本没有什么了,现在主要是润滑油厂卸载的任务和军用业务而已,小运转机车的汇合站的功能也撤销了。因此,现在清河站有能力承接这项工作了。
京通线和东北环的客运还是有一些的,如果北京站还是接高铁的化,当时是计划部分东北客车最后放到西直门的。
当年S2在南口到西直门区间可是飚过127的速度的。

当然,走丰沙的可能性也是存在的,只不过那样,延庆就郁闷了。

南口到八达岭段现在全国重点文物保护单位,就是不知道为什么不延长到康庄站,康庄站现在的文物也是不少的。
发表于 2013-11-6 21:09:40 | 显示全部楼层
快价慢速列车 发表于 2013-11-6 21:01
北京北到南口怎么都好办,大平原而已,关健是过山,我认为现在的技术一点问题都没有,西成都250 300的了  ...

直接改造,或者扒了13号线改造都行。本来13号线就是一个鸡肋,什么狗屁规划呢。现在各个车站车站早晚高峰就是大排队,而且是每个20分钟进不去。车站道路拥堵也是非常给力的。
发表于 2013-11-6 21:10:26 | 显示全部楼层
fmpc 发表于 2013-11-6 20:53
那不就得了,赶紧看看关沟的资料把那个90改掉吧,还经常在京网和这里看你谈论老京包呢

看来记错了,不好意思。
发表于 2013-11-6 22:14:04 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-6 21:09
直接改造,或者扒了13号线改造都行。本来13号线就是一个鸡肋,什么狗屁规划呢。现在各个车站车站早晚高峰 ...

现在的西直门铁路 直接改造就可以了,高普共线,事实上京通不是什么问题,再牛也是个个位数。主要是高铁这块就行了 京包 京呼 以及未来的京张大,一共最少也得有50对高铁吧。

13号线我认为不用动,市区这一块怎么都好办。现在感觉,北京北站设计是否小了一点,如果仅够京张和京通老京包普速,那还没有问题,但如果未来京哈高铁有规划的话,那京哈高铁是绝进不了北京北站的,只能压在星火。

至于什么文物,在一个金钱社会里,个人认为直接拆是最好的办法,拆完了再说。在房地产至上的年代,文物拆毁的还少吗?敬一丹主持的《焦点访谈》也多次说到常州的文物拆除吧。
发表于 2013-11-7 08:34:58 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-6 13:52
京张是城际铁路,而非高铁。因此,不要上来就去认为是300、350公里时速的线路。
既有线路是120的标准, ...

用城际铁路之名,行高速铁路之实,这是多么自然的事情啊。

至于申办奥运的反对声,只能说是回归正常,有人反对,有人支持,而不像过去几乎压倒性支持而已。而高层啥态度?在强调转型、强调民生的大环境下,已经给出了“中国政府支持申办”的表态,可见这个事情和他们所想所作,并不矛盾与冲突。

申办可能不成功,但是既然今天这么说了,就不可能中途停下退出的,哈哈。自己想想吧。

发表于 2013-11-7 08:37:03 | 显示全部楼层
xz239 发表于 2013-11-6 20:32
网民意志的确代表不了民众意志-去看看网易、猫眼啥的就知道了。
但我相信这次申奥肯定不会受到太大的支持, ...

东北气温低,雪里面冰晶多,奥委会考察过的,认为不合适,所以才再次想到北京的。
发表于 2013-11-7 08:40:11 | 显示全部楼层
快价慢速列车 发表于 2013-11-6 21:01
北京北到南口怎么都好办,大平原而已,关健是过山,我认为现在的技术一点问题都没有,西成都250 300的了  ...

多年前,京张城际/高铁的规划就多有披露,您老要么没有看到,要么视而不见罢了。

修高铁肯定不能去南口,往山沟里走,而是通过长大隧道直接出去。所以规划车站里面有昌平西,而没有南口的。

老京包是不会再动了,就维护维护,当作一件文物,一座博物馆,这就是它的归宿,很好的。

发表于 2013-11-7 09:33:53 | 显示全部楼层
himalaya 发表于 2013-11-7 08:40
多年前,京张城际/高铁的规划就多有披露,您老要么没有看到,要么视而不见罢了。

修高铁肯定不能去南口 ...

老京张还是要用的,铁路这些东西,只要不用,不出一年就破败不堪,就是整修都整修不出来。

谁规定是国家文化,只能看,不能用呢。那样的话,那么多国家文物保护单位早就封了。
发表于 2013-11-7 09:35:08 | 显示全部楼层
himalaya 发表于 2013-11-7 08:34
用城际铁路之名,行高速铁路之实,这是多么自然的事情啊。

至于申办奥运的反对声,只能说是回归正常, ...

支持不代表最终成功,这个不仅仅是看国内的因素,也要看国际的因素。北京第一次申报奥运就失败了,失败可不光是朝鲜那一票,也跟萨马兰奇的态度有直接关系。
发表于 2013-11-7 09:55:37 | 显示全部楼层
himalaya 发表于 2013-11-7 08:40
多年前,京张城际/高铁的规划就多有披露,您老要么没有看到,要么视而不见罢了。

修高铁肯定不能去南口 ...

那文件我肯定看不到,不过不走南口就最好了,只不过北京对八达岭的态度,要远比河北对北戴河的态度高明。绕过八达岭,那就好办。
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