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楼主: XW712

4轴4800KW的HXD1D会不会更经济?

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发表于 2013-11-8 09:46:03 | 显示全部楼层
XW712 发表于 2013-11-7 23:14
1、比SS9G/7E强一点,为什么拉25T还不够?满足更多要求固然好,不过我说过,得看这种需求占多大比例。
2 ...

SS9G这样的直流车,适应的坡度太有限了,都是4800kW的车,优势当然很有限了。
6400kW的高速车有了啊,大同的DJG就是6400kW的机车。只是没搞好罢了,有些参数也不是太理想。
发表于 2013-11-8 09:56:41 | 显示全部楼层
6400kW 160km/h 机车与SS7E/9G/8牵引性能曲线:

01.jpg

如果使用4800kW的机车,则性能曲线几乎和SS9G重合。

发表于 2013-11-8 09:58:12 | 显示全部楼层
6400kW机车牵引客车和快速货运的特性曲线,以及文字归纳:

02.jpg

04.jpg

发表于 2013-11-8 09:58:53 | 显示全部楼层
9600kW,六轴200级别机车的牵引客车性能曲线:

03.jpg
发表于 2013-11-8 09:59:46 | 显示全部楼层
          显然,傻得很,把9600kW机车的能力记成7200kW机车的能力了。
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发表于 2013-11-8 14:11:34 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-11-10 02:01:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 XW712 于 2013-11-10 02:07 编辑

随着动车普及,乘客对既有线的速度要求也会越来越高,那些没有高铁动车并行的既有线,其运营方式是不是也要逐步转变,比如,大力发展长距离长途和轻快城际,班次加密,每班载客量减少,使用12节编组的25T,长距离长途可以8节卧铺为主,4节硬座为辅,100公里站距。轻快城际400公里左右,适合汉襄这样很少或者没有动车的双线电气化老线。

这样想的原因是,随着高铁网的展开,经济布局也在随之迁移,人和物也更多的吸引到这些区域,对没有新线的地区而言,其发展速度相对放慢,客流和物流增长的压力不大,这就成了加密班次的外部有利条件。

而12节编组对应4800KW,是比较适合的。这样的一个对既有线未来的预测,也是我想4轴4800KW的一个原因。
发表于 2013-11-10 02:17:48 | 显示全部楼层

RE: 4轴4800KW的HXD1D会不会更经济?

asoya 发表于 2013-11-8 09:58
9600kW,六轴200级别机车的牵引客车性能曲线:

计算取值是为了应付很多极限状况取值偏大的,和实际有区别的吧?
难道跑石太的司机和GPS都幻觉了?电狒狒爬坡上百的吧?
照那个图,美女启动牵引力都才245kN的情况下跑石太拖着T7那种满编还带KD大列不找死么……
发表于 2013-11-10 12:58:13 | 显示全部楼层
hugohehuan 发表于 2013-11-10 02:17
计算取值是为了应付很多极限状况取值偏大的,和实际有区别的吧?
难道跑石太的司机和GPS都幻觉了?电狒狒 ...

国内论文一般都是按照牵轨计算的,这些曲线来自同一论文,讨论了几种典型列车的性能参数,对各种车来说计算标准一样,余量当然是肯定有的。
像SS7E上石太也不是不可以,很费劲也很毁车。

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发表于 2013-11-10 17:02:33 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-10 17:04:25 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-10 17:36:46 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-11-10 12:58
国内论文一般都是按照牵轨计算的,这些曲线来自同一论文,讨论了几种典型列车的性能参数,对各种车来说计 ...

电狒狒在供电的时候功率还没有7200kW,上石太没问题,这个还是没法否认的吧……
规定这玩意主要还是为了防止出事,作为和实验挂钩的数据还是欠妥的感觉
貌似拖T7的西西SS7E还没拖Z124的武南SS9G机破来得多

发表于 2013-11-10 20:25:27 | 显示全部楼层
发表于 2013-11-10 22:49:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 asoya 于 2013-11-10 22:54 编辑
傻得很 发表于 2013-11-10 17:04
呵呵,你这个论文数据有点太吓人了!

怎么吓人了,这个数据已经告诉你4轴机车可以保守的满足18‰的坡道运行要求,就是20‰也没什么问题,可是之前你信么?不一个劲儿担心四轴车满足不了客专运行么。这时候你不担心这样的数据还有很大余量了?
怎么同样的计算标准算六轴车,你又觉得吓人了?    不仅是你选择性相信感觉,而且对此类的计算没有花心思去了解罢了。
就跟有人觉得两个四轴车重联成的八轴能拉万吨,单个四轴拉5000吨,他总是觉得绝不可能,全国各地,货运能让给八轴车拉3000吨都很吃力的地方凤毛麟角,凭什么四轴车干个1100的客车,就大呼小叫适应不了呢? 这些个人脑子里整天都在想什么呢。


发表于 2013-11-11 11:17:36 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-11-10 22:49
怎么吓人了,这个数据已经告诉你4轴机车可以保守的满足18‰的坡道运行要求,就是20‰也没什么问题,可是之 ...

现在从大同厂的30吨固定重联机车的编号为HXD*F,同时,大连厂的HXD3E后改名为HXD3A。铁总可能对HXD*E编号进行了预留,这个预留编号会是给什么的车呢?

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发表于 2013-11-11 12:35:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-11 12:40:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-11 13:23:33 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-11-11 12:35
不吓人吗,你这数据在7200千瓦在千分之18坡道跑不到90,但实际上6000多千瓦的HXD3C跑100以上。

第一个数据是6400kW,四轴160客机的牵引曲线,HXD3C全开供电运行时6400kW的牵引功率,实际上坡速度还不如6400kW四轴车,因为同等功率输出下自重多了50吨重。HXD1D这样的新客机好点,因为能完全输出7200kW的功率,适应坡度大概能搞出0.5‰~1‰。
牵引计算的条件是长达连续坡道,6400kW机车在18‰坡道平衡速度92,因为计算有余量,且有坡道长短因素使得冲坡维持速度可能,实际运行速度高于计算值一些并不奇怪。
这些并不重要,重要的是对四六轴和不同功率都是统一计算标准。HXD3C能跑到100以上的路段,使用四轴客运机车可以做到至少一样的速度。
发表于 2013-11-11 13:24:43 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-11 11:17
现在从大同厂的30吨固定重联机车的编号为HXD*F,同时,大连厂的HXD3E后改名为HXD3A。铁总可能对HXD*E编号 ...

可能是160km/h六轴9600的,也可以是200km/h六轴9600的,显然前者的可能性更大。
发表于 2013-11-11 14:11:50 来自手机 | 显示全部楼层
newaurora1 发表于 2013-11-11 13:24
可能是160km/h六轴9600的,也可以是200km/h六轴9600的,显然前者的可能性更大。

这个没有意义了,6400KW的200km的车都是够用的。
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