4轴4800KW的HXD1D会不会更经济？

asoya

XW712 发表于 2013-11-7 23:14
1、比SS9G/7E强一点，为什么拉25T还不够？满足更多要求固然好，不过我说过，得看这种需求占多大比例。
2 ...

SS9G这样的直流车，适应的坡度太有限了，都是4800kW的车，优势当然很有限了。
6400kW的高速车有了啊，大同的DJG就是6400kW的机车。只是没搞好罢了，有些参数也不是太理想。

asoya

6400kW 160km/h 机车与SS7E/9G/8牵引性能曲线：



如果使用4800kW的机车，则性能曲线几乎和SS9G重合。

asoya

6400kW机车牵引客车和快速货运的特性曲线，以及文字归纳：

asoya

9600kW，六轴200级别机车的牵引客车性能曲线：

asoya

          显然，傻得很，把9600kW机车的能力记成7200kW机车的能力了。

XW712

随着动车普及，乘客对既有线的速度要求也会越来越高，那些没有高铁动车并行的既有线，其运营方式是不是也要逐步转变，比如，大力发展长距离长途和轻快城际，班次加密，每班载客量减少，使用12节编组的25T，长距离长途可以8节卧铺为主，4节硬座为辅，100公里站距。轻快城际400公里左右，适合汉襄这样很少或者没有动车的双线电气化老线。

这样想的原因是，随着高铁网的展开，经济布局也在随之迁移，人和物也更多的吸引到这些区域，对没有新线的地区而言，其发展速度相对放慢，客流和物流增长的压力不大，这就成了加密班次的外部有利条件。

而12节编组对应4800KW，是比较适合的。这样的一个对既有线未来的预测，也是我想4轴4800KW的一个原因。

hugohehuan

asoya 发表于 2013-11-8 09:58
9600kW，六轴200级别机车的牵引客车性能曲线：

计算取值是为了应付很多极限状况取值偏大的，和实际有区别的吧？
难道跑石太的司机和GPS都幻觉了？电狒狒爬坡上百的吧？
照那个图，美女启动牵引力都才245kN的情况下跑石太拖着T7那种满编还带KD大列不找死么……

asoya

hugohehuan 发表于 2013-11-10 02:17
计算取值是为了应付很多极限状况取值偏大的，和实际有区别的吧？
难道跑石太的司机和GPS都幻觉了？电狒狒 ...

国内论文一般都是按照牵轨计算的，这些曲线来自同一论文，讨论了几种典型列车的性能参数，对各种车来说计算标准一样，余量当然是肯定有的。
像SS7E上石太也不是不可以，很费劲也很毁车。

hugohehuan

asoya 发表于 2013-11-10 12:58
国内论文一般都是按照牵轨计算的，这些曲线来自同一论文，讨论了几种典型列车的性能参数，对各种车来说计 ...

电狒狒在供电的时候功率还没有7200kW，上石太没问题，这个还是没法否认的吧……
规定这玩意主要还是为了防止出事，作为和实验挂钩的数据还是欠妥的感觉
貌似拖T7的西西SS7E还没拖Z124的武南SS9G机破来得多

SANFILL

asoya

傻得很 发表于 2013-11-10 17:04
呵呵，你这个论文数据有点太吓人了！

怎么吓人了，这个数据已经告诉你4轴机车可以保守的满足18‰的坡道运行要求，就是20‰也没什么问题，可是之前你信么？不一个劲儿担心四轴车满足不了客专运行么。这时候你不担心这样的数据还有很大余量了？
怎么同样的计算标准算六轴车，你又觉得吓人了？    不仅是你选择性相信感觉，而且对此类的计算没有花心思去了解罢了。
就跟有人觉得两个四轴车重联成的八轴能拉万吨，单个四轴拉5000吨，他总是觉得绝不可能，全国各地，货运能让给八轴车拉3000吨都很吃力的地方凤毛麟角，凭什么四轴车干个1100的客车，就大呼小叫适应不了呢？ 这些个人脑子里整天都在想什么呢。

huamao_zhh

asoya 发表于 2013-11-10 22:49
怎么吓人了，这个数据已经告诉你4轴机车可以保守的满足18‰的坡道运行要求，就是20‰也没什么问题，可是之 ...

现在从大同厂的30吨固定重联机车的编号为HXD*F，同时，大连厂的HXD3E后改名为HXD3A。铁总可能对HXD*E编号进行了预留，这个预留编号会是给什么的车呢？

asoya

傻得很 发表于 2013-11-11 12:35
不吓人吗，你这数据在7200千瓦在千分之18坡道跑不到90，但实际上6000多千瓦的HXD3C跑100以上。

第一个数据是6400kW，四轴160客机的牵引曲线，HXD3C全开供电运行时6400kW的牵引功率，实际上坡速度还不如6400kW四轴车，因为同等功率输出下自重多了50吨重。HXD1D这样的新客机好点，因为能完全输出7200kW的功率，适应坡度大概能搞出0.5‰~1‰。
牵引计算的条件是长达连续坡道，6400kW机车在18‰坡道平衡速度92，因为计算有余量，且有坡道长短因素使得冲坡维持速度可能，实际运行速度高于计算值一些并不奇怪。
这些并不重要，重要的是对四六轴和不同功率都是统一计算标准。HXD3C能跑到100以上的路段，使用四轴客运机车可以做到至少一样的速度。

newaurora1

huamao_zhh 发表于 2013-11-11 11:17
现在从大同厂的30吨固定重联机车的编号为HXD*F，同时，大连厂的HXD3E后改名为HXD3A。铁总可能对HXD*E编号 ...

可能是160km/h六轴9600的，也可以是200km/h六轴9600的，显然前者的可能性更大。

huamao_zhh

newaurora1 发表于 2013-11-11 13:24
可能是160km/h六轴9600的，也可以是200km/h六轴9600的，显然前者的可能性更大。

这个没有意义了，6400KW的200km的车都是够用的。