讨论:将DF11G拆分改成推挽式内燃动车组

huamao_zhh

hugohehuan 发表于 2013-3-7 12:08
内燃动车组状况好的不本来就没几种么……而且这家伙是最先进的……

其实，并不先进，只不过先进的都被干掉了，要不和谐型的怎么引进啊。

hugohehuan

huamao_zhh 发表于 2013-3-7 14:03
其实，并不先进，只不过先进的都被干掉了，要不和谐型的怎么引进啊。

内燃动车也没有更先进的了吧

ROY16KEANE

hugohehuan 发表于 2013-3-8 14:50
内燃动车也没有更先进的了吧

国内已经没了

saxy_52

huamao_zhh 发表于 2013-3-6 16:47
1. 我经常看到NDJ3，这车确实是“推挽式”动车组，是双端发动机。如果不是动力集中的动车组，在南口段必然 ...

1。“双端发动机”什么意思？在列车的一头是机车另一头是一带发动机的车厢？“推挽”的概念很清楚，列车运行时在一个方向是推在另一个方向是拉。推挽式动车组即动车的一头有一动车头或者普通机车，动车组的另一头即最后一节车厢上除了普通的客室，端头部分是“司机室”，但这节车厢本身是不带动力的。请查一下NDJ3是否如此，如果是才能算推挽式动车组。
2。那个轴列式证明动车上为4轴驱动。如果真是推挽式动车组，其动力和动轴数都不够（在关沟），所以估计列车的另一端还是一台相同的动车头。这样应该叫动力集中型内燃动车组。
3。说关沟段限界苛刻不准确，因为限界是统一的标准不分区段，但那里的坡道很弯道可能是运行的苛刻条件。所以需要补机。

但以理

傻得很 发表于 2013-3-1 22:21
呵呵,大白猪啊!那玩意肯定更费油,按D车票价都要亏.
我设想的是一动9拖,列尾装控制装置,定员660人样子,

这样还不如用内燃分散动力。

huamao_zhh

saxy_52 发表于 2013-3-8 15:37
1。“双端发动机”什么意思？在列车的一头是机车另一头是一带发动机的车厢？“推挽”的概念很清楚，列车运 ...

感觉上你没有见到过大白猪啊。
1. 大白猪是两头各有一个单独的内燃机车车头，中间全是拖车。
动力集中式动车组将动力配置在列车两端的一节或两节头车上，实现单向或双向推挽式集中动力牵引，运行中列车不调头。

2. 机车采用A1A-A1A的轴式是因为中间轴没有动力，六轴中只有四根动轴，但是大白猪的车厢数量不多，拖车只有7节，因此在关沟是够用的，而因为双动力车，制动性能是有保证的。
机车模式：动力车+ZY25DT+ZY25DT+ZY25DT+CA25DT+ZE25DT+ZE 25DT+ZE25DT+动力车

3. 关沟段限界确实非常苛刻，因为关沟修建时候标准，以及后来日本时期局部改线的标准跟解放后的标准不同。而地形问题和历史因素、文物保护等问题，无法进行调整，因此线路情况和复杂。

4. 加挂补机主要目的不是弯道，而是坡道。上坡要有足够的动力和坡起能力，并且不能打滑，撒沙非常频繁；下坡要有非常充裕和足够的备份制动力保证机车制动安全。
有个说法，就是关沟段火车下山时候，就是一条火龙。因此在南口站凉闸要半个小时，而且闸瓦都是要拆下来凉的，然后在装上的。

奔跑的张飞

saxy_52 发表于 2013-3-8 15:37
1。“双端发动机”什么意思？在列车的一头是机车另一头是一带发动机的车厢？“推挽”的概念很清楚，列车运 ...

貌似你自己概念都没清楚吧。。既然你说推挽式是有推有拉，但你还说一端有动力 另一端没动力，这算什么呢

liutom701031

DF11G改内燃动车组也没什么困难呀，大家都忘了吧，这种车本来就有，大白猫呀，标准的内燃动车组，而且还有一定的保有量。

CRS

liutom701031 发表于 2013-3-9 01:39
DF11G改内燃动车组也没什么困难呀，大家都忘了吧，这种车本来就有，大白猫呀，标准的内燃动车组，而且还有一 ...

说来这些车的技术平台应该是这么回事
以DF11系列为技术平台的是NZJ1新曙光，装了12V280ZJ
而白猫的NZJ2用的是DF4D的技术平台，装的是16V240ZJE
NDJ3走的也是11系的平台，和新曙光一样轴式的A1A架子

CRS

但以理 发表于 2013-3-8 15:45
这样还不如用内燃分散动力。

内燃分散的话
国内没有成熟的柴油机和变扭器啊
总靠进口不合适吧

还是为糖厂那个内燃分散摆式车感到惋惜的……

liutom701031

CRS 发表于 2013-3-9 13:00
说来这些车的技术平台应该是这么回事
以DF11系列为技术平台的是NZJ1新曙光，装了12V280ZJ
而白猫的NZJ2 ...

对中国这样的国家来说，这些平台也没有太大的区别，尤其是动力集中车主要是控制部分的技术，用什么发动机差别不是特别大。

saxy_52

huamao_zhh 发表于 2013-3-9 00:08
感觉上你没有见到过大白猪啊。
1. 大白猪是两头各有一个单独的内燃机车车头，中间全是拖车。
动力集中式 ...

楼上的解释很详细了，即使没见过那个“大白猪”根据楼上的解释那它应该算作动力集中型动车组，而不是“推挽式”动车组。所谓“推挽”是指在一列车中机车或动车只编挂在列车的一端，双向运行时半程是拉（即挽）列车另半程是推列车。为了在推程中司机能在端部操纵列车，所以在端部车厢的外端布置一个简易的司机室。推挽式动车组在欧洲国家比如德国很常见。在德国DB，许多推挽式列车都是上世纪80年代以前的产品，动车都是通过双司机室的电力机车改装过来的（仅加了控制线而已），而动车组另一端头车厢的司机室也很没有形。

其实按楼上的描述说这个“大白猪”是动力集中型动车组也有点勉强，因为该列车的中部是挂了普通T25车厢。普通车厢和动车组车厢的最根本区别在于前者可以挂到别的列车编组中去，而后者只能在动车组中编组，其中间的车钩是半永久车钩，不是通用车钩，而且车钩高度也不是一个标准，气电路的连接也不同。所以这个列车还是叫“双端动力列车组”比较更贴切。

saxy_52

奔跑的张飞 发表于 2013-3-9 01:03
貌似你自己概念都没清楚吧。。既然你说推挽式是有推有拉，但你还说一端有动力 另一端没动力，这算什么呢

已在楼下回复，或者看一下德国的列车是什么样子的，就清楚了。

clw9981

傻得很 发表于 2013-3-1 20:20
行话不懂诶

和谐长城号 大白猪S2

komachi275

saxy_52 发表于 2013-3-18 11:18
楼上的解释很详细了，即使没见过那个“大白猪”根据楼上的解释那它应该算作动力集中型动车组，而不是“推 ...

NDJ3驾驶室的牌子写和谐号内燃动车组
算不算动车组很清楚吧?

hebiyong

是跨越号么？

xf9133

很多大车都认为11G是大跨越的产物，现在成鸡肋了~~慢慢用吧~~

liutom701031

xf9133 发表于 2013-3-22 20:44
很多大车都认为11G是大跨越的产物，现在成鸡肋了~~慢慢用吧~~

作为非电气化线路上牵引25T的车，还是很必要的，当然，需要的数量不是很多就是了。
急了就把它拆开当两个DF11用