推荐《中国铁路机车史 》（2007年版）

ne2012

张治中 发表于 2013-10-1 14:04
铁路非常伟大！中国铁路历史，中国铁路文化底蕴非常丰厚！需要大力挖掘。

       是的，中国铁路文化，尤其是中国铁路蒸汽机车文化，其底蕴丰之又丰。
       自中国有铁路以来，在中国铁路线上行走的蒸汽机车有成两百四十多种型号，除少数小型蒸汽机车之外，设计仿自生产国本土铁路同型号蒸汽机车的之外，其余占百分之九十以上的型号机车，尤其是中、大型机车设计，因结合中国国内铁路实情，均多由国人参与或直接设计的，且而使用水平的设计，都已达到世界铁路蒸汽机车技术顶端水平。但，这丰厚的底蕴，自1950年后，却几乎全部被扼杀。而自1950年后，中国蒸汽机车文化，相关书刊媒体介绍，却将其贬至如少儿读品一样，泛泛而谈，令不少国内铁路车迷，心内仅知“上游”、“建设”、“前进”等型号机车，认识稍高一点者，亦最多加上几个，如“解放”（即JF1型）、“人民”、“胜利”（即新SL6型）等型号机车，认识稍再高一点亦只能知多几个，如“KF1”、“KD7”、“FD”等型号机车，且而连最高权威性、专业性的博物馆，将“FD”型蒸汽机车与“前进”蒸汽机车的定名来源，混在一起，来混淆和削弱国内铁路车迷的认知度。至于中国蒸汽机车历史渊源，更如同航天飞机技术一样，弄到神乎其神，秘而不宣，或照本宣科，千篇一律。

快价慢速列车

张治中 发表于 2013-2-5 20:13
1980年代，四方厂的机车制造部分，被边缘化了！
另外，我撰写本书时，四方厂，还没有像样的厂志，许多 ...

我的看法是，这书写的真的是很好，每看一遍都有新的收获，期待《中国铁路车辆史》的问世。

毕竟不可能完全适合每一个观众的口味，各有各的看法也是正常的，只是大面上可以就没有问题了。

快价慢速列车

ne2012 发表于 2013-10-2 11:31
是的，中国铁路文化，尤其是中国铁路蒸汽机车文化，其底蕴丰之又丰。
       自中国有铁路以来 ...

您说的很对，但是我感觉，中国的蒸汽机车之所以被忽视，似乎还不完全是技术上的原因，很多东西只能是大面上带过。

再有一点，中国的蒸汽机车虽然使用时间比较长（基本上1876-2004）但是影响力并不大。从总的数是来讲，中国的蒸汽机车同时存在的几乎在4000台左右，这与中国的铁路总里程并不相符，和中国铁路总里程相差不多的联邦德国，在当年拥有机车数量在8000台上下。当年中国铁路的运力也低，蒸汽机车时代，除了京哈 沈大和北京广以及东北的几条铁路以外，几本上其余线路的客车对数都是个位数，即便是广州 长沙这样的单线铁路大站，列车对数尚不如十里河 林盛堡之类的复线小站。因此，个人认为，蒸汽机车对中国的影响并不是特别的大。况且在蒸汽机车时代，停车站都有人偷煤，很多蒸汽机车交路太短，与国人素质有关。从七十多岁的老头，到五六岁的小孩，都在火车停车的时候偷煤，或者直接就是明抢，可见蒸汽机车给国人的印象并不光彩，这并不是少数现象，而是几乎全国特别是北方没有煤炭供应的县镇。这样的话，咱举个例子，在国外一个蒸汽机车，可以牵引和车从北京到石家庄，再加煤，到安阳。但在中国还要有一个京局保段来为其加煤，甚至什么高碑店 良乡都有加煤站，因为在中间各站，火车一来，车上的煤就让当地的百姓们抢光了。

而相比蒸汽机车，内燃机车对中国的影响还是最大的，至少在2003年，可以说，中国铁路的内燃机车大量普及是从1975年开始，一直到2007年终结。这期间，中国铁路可以说发生了翻天的变化，中间就不言而喻了。

张治中

ne2012 发表于 2013-10-2 11:31
是的，中国铁路文化，尤其是中国铁路蒸汽机车文化，其底蕴丰之又丰。
       自中国有铁路以来 ...

蒸汽机车，和蒸汽机车牵引的列车气势磅礴！是人类历史上最壮观、最伟大的发明创造！是中国近代化及现代化的重要动力！

张治中

快价慢速列车 发表于 2013-10-2 12:55
您说的很对，但是我感觉，中国的蒸汽机车之所以被忽视，似乎还不完全是技术上的原因，很多东西只能是大 ...

关于人们偷煤的事，在不同时期都有，铁道游击队偷煤是革命的需要。普通人民的偷煤是破坏。
1960年代以来，车站周边的农民们拣煤核，有时偷煤，很多是迫于无奈！当时，很多农民认为，他们祖祖辈辈的财产，土地、山林、生产工具、房产等，被国家人民公社化了，他们生产的粮食等农产品被国家低价掠夺了，与普通市民相比，他们从普通人的地位，被打入十八层地狱。当然他们去车站偷东西是正常的，他们一般认为，去车站偷东西，是拿东西，不是偷！只有偷私人的东西，才算偷，是丢人的事！
我个人认为，蒸汽机车时代，蒸汽机车在当时社会里起着非常重要的作用，是推动社会发展的主要动力之一！
内燃机车、电力机车时代，中国的内燃机车曾经是推动中国现代化的主要动力之一，是中国社会现代化的象征！

Baldwin

快价慢速列车 发表于 2013-10-2 12:55
您说的很对，但是我感觉，中国的蒸汽机车之所以被忽视，似乎还不完全是技术上的原因，很多东西只能是大 ...

1949年的时中国候蒸汽机车拥有量就已经达到了4000台，在蒸汽牵引最辉煌的70年代，中国蒸汽机车拥有量维持在7800台左右。
当然虽然车不少，但正如您所说，蒸汽机车(包括火车有关的其它东西)很少会给人愉快的联想。再加上宣传上的一些需要，就很容易把很深厚的铁路文化给封住了。

铁道游击队长

愚以为带有强烈殖民色彩的文化不要也罢，一个民族至少是应该有气节的
当然只需让人们记住历史即可，所以一笔带过

huamao_zhh

张治中 发表于 2013-10-2 17:31
关于人们偷煤的事，在不同时期都有，铁道游击队偷煤是革命的需要。普通人民的偷煤是破坏。
1960年代以 ...

偷煤很多是因为生活所迫。因为不是真正的市场经济下的收入和支出，所以通常造成普通民众生活艰难。

张治中

铁道游击队长 发表于 2013-10-2 19:35
愚以为带有强烈殖民色彩的文化不要也罢，一个民族至少是应该有气节的
当然只需让人们记住历史即可，所以一 ...

朋友，照您这么说，我们中国的很多事物不能要，首先唐朝李氏皇族就有胡人血统，唐朝不能要了！中国历朝历代的胡服骑射不能要了！以蒙古人为主体的朝代元朝不能要了！以满族人为主体的朝代清朝不能要了！香港、上海不能要了！我们现在的主要科学技术不能要了！我们中国以现代科学技术及文化为基础的当代文明不能要了！
1960年代，我们国家的主要领导人向日本友人讲：我们应该感谢日本侵略中国，没有你们日本人，我们得不到政权。我们的政权亦不能要了！

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-10-2 20:11
偷煤很多是因为生活所迫。因为不是真正的市场经济下的收入和支出，所以通常造成普通民众生活艰难。

人民生活的非常苦！非常苦！！非常苦！！！

huamao_zhh

傻得很 发表于 2013-10-2 21:47
呵呵还是政府执行力不行，如果每个偷煤的人都被严惩，是没有人敢偷的。

分情况和年代而已，如果都这样了，谁不会去管了。把民必反了，那些官老爷也没好结果。

huamao_zhh

傻得很 发表于 2013-10-2 22:46
官姥爷不内讧，民反是反不起来的。日本人治理台湾，首先就把偷逃农业税的恶习给治理了。偷一根甘蔗都要被 ...

不见得的。看看李自成、张献忠是怎么来的就知道。
加派三饷，就天下揭竿而起，明朝的经济脆弱和民众的苦难非常明显的。

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-10-2 22:56
不见得的。看看李自成、张献忠是怎么来的就知道。
加派三饷，就天下揭竿而起，明朝的经济脆弱和民众的苦 ...

huamao_zhh

傻得很 发表于 2013-10-2 23:02
再说李自成也是公务员出生啊，他造反也算内讧一个吧。

不光李自成，还有张献忠等人呢。
在说，出身最低不就是朱洪武吗，按照你的观点，朱洪武是不可能出来和成功的。

张治中

傻得很 发表于 2013-10-2 23:02
再说李自成也是公务员出生啊，他造反也算内讧一个吧。

陈胜吴广，刘邦、张角、黄巢、晁盖、吴用、明教、朱元璋、太平天国、义和团、同盟会、秋收起义，怎么理解？他们都是公务员？