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英媒盘点世界最壮观火车站

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发表于 2013-2-3 03:19:53 | 显示全部楼层
alec2002gy 发表于 2013-2-2 15:22
柏林车站一天1800趟列车,不到1分钟一趟?

应该没有那么多。但是它的通道是地上4线,地下4线。相当于4条复线铁路交汇。S-Bahn的列车跟地铁一样密集。平均基本上在5分钟。从5:00-00:00.
发表于 2013-2-4 08:25:27 | 显示全部楼层
cheehg 发表于 2013-2-3 03:13
所以中国那些就只能号称亚洲最大。但是纽约那个候车大楼就没有中国那些大。实际上中国的车站候车空间太大 ...

对呗,应该尽快让旅客上车尽快离开才对!
发表于 2013-2-4 10:44:09 | 显示全部楼层
怎么没有中国的?
发表于 2013-2-4 11:44:28 | 显示全部楼层
张佳生 发表于 2013-2-4 08:25
对呗,应该尽快让旅客上车尽快离开才对!

国情不同。纽约两大车站,中央车站和宾城车站,都是短途为主,车票无车次,公交化运营(单一目的地约30分钟到一个小时一趟),车上检票,平均客流量小(很少满员)。
我朝目的地多,中长途为主,客流不均衡,高峰连京津城际都可能超员。普速车改为美国模式基本不可能。高铁要改变,也需要很大魄力,精心组织。
发表于 2013-2-4 14:58:58 | 显示全部楼层
太极高手 发表于 2013-2-4 11:44
国情不同。纽约两大车站,中央车站和宾城车站,都是短途为主,车票无车次,公交化运营(单一目的地约30分 ...

中国就喜欢让旅客集中候车,集中上车
头像被屏蔽
发表于 2013-2-4 15:20:44 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2013-2-5 00:24:17 | 显示全部楼层
ziweiran_9822a4 发表于 2013-2-2 23:18
效果图拿出来瞢事?

苏州 站那张显然实景图。。。
发表于 2013-2-5 02:15:19 | 显示全部楼层
张佳生 发表于 2013-2-4 08:25
对呗,应该尽快让旅客上车尽快离开才对!

所以汉口站才6万人就受不了,而柏林站可以接待35万不觉得拥挤。如果改变一些东西可以大大加快流通速度。比如运行图,可以以线为主,在同一方向同一目的地发行一天多班次的列车,就像高铁一样。长途车只停大站,能够快速到达目的地,而不是在路上耗,待避。短途停多点站,让小站的乘客到大站换乘。从排列组合的原理看。比如像现在这样每个城市都想有直达车,那么就需要无数线路。虽然现在像京广线,京沪线这样的干线看起来有很多车,但是是无序的。乘客只看到几班直达车。如果把它简化。同质化,就可以提供通过能力。比如以上海为例,就应该开行到昆明,广州,成都,北京,兰州,沈阳,青岛,太原等城市的每个小时或者每二小时一班的车。固定中间停站。各个站不分票额,不限售。可以随到随走。这些中心城市在自己的区域内开城际快车,每30分或者一小时一班,这些主线有几班可以和城际贯通运行。比如,上海-兰州和兰州到西宁一天有一,二班贯通。这样虽然一些城市要换乘,但是一天就有很多可能。就不用等一天一班的火车。如果在时间(10-15分的等待)和空间上(同台)安排好。比现在春运那些乘客自己弄出来的换乘要方便多了。而且因为列车像流水线一样运行,除了线路因素,基本上不会晚点。
这样因为运行时间短,车辆利用率也高。比如现在上海-成都有的车20个小时,有的车30几个小时。如果都是用最快最便捷的线路,车底就可以更快地周转。
铁路除了总时间长之外,还有就是一天一班使得追求快的乘客放弃铁路旅行,因为很多人不喜欢在车站等车。
简化进站程序。可以让乘客在站台上候车。
发表于 2013-2-5 02:20:17 | 显示全部楼层
太极高手 发表于 2013-2-4 11:44
国情不同。纽约两大车站,中央车站和宾城车站,都是短途为主,车票无车次,公交化运营(单一目的地约30分 ...

高铁就没有什么理由不公交化。只要参照东海道新干线就行。关键是他们还是按照普通铁路的模式来排图和组织乘客候车,进站。
发表于 2013-2-5 08:48:47 | 显示全部楼层
cheehg 发表于 2013-2-5 02:15
所以汉口站才6万人就受不了,而柏林站可以接待35万不觉得拥挤。如果改变一些东西可以大大加快流通速度。比 ...

对极了,非常支持你的观点!开长线中间选择性的停站就能解决了。不至于非得每个城市都开一趟到北京的车吧
发表于 2013-2-5 08:49:42 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-2-4 15:20
长途短途就是2码事,上海出发全部在南京下车换乘,你接受吗

你理解错了
发表于 2013-2-5 09:44:00 | 显示全部楼层
cheehg 发表于 2013-2-5 02:20
高铁就没有什么理由不公交化。只要参照东海道新干线就行。关键是他们还是按照普通铁路的模式来排图和组织 ...

高铁可以公交化运营,但是还有有其他限制的。
首先,就是我说过的,京津城际都会在高峰时段超员。我朝一车1000多人,一旦出现晚点,超员等事故,在站台上候车的安全压力有多大?国外的车,很少能满员的。同事坐的通勤车,自然是高峰时段,人人都有坐,很舒服。
其次,从乘客角度来说,如果一个小时一趟到你的目的地,你就可以随到随走,如果4个小时一趟,你就会自然的提前到站等待上车。高铁很有希望达到随到随走的状态,但是考虑到很多中间站停站车次较少,还是会有一部分人在车站等待。
其实,目前我去过的高铁站,相比较而言等待的人已经很少了。乘客也会逐步适应。希望不远的将来能实现车票不指定座位,随到随走。
发表于 2013-2-5 09:45:36 | 显示全部楼层
fr100 发表于 2013-2-2 13:20
可惜没有天朝的,是不是老外不了解咱们呀?

擦。。把我想说的都说了。。台词都一样。
发表于 2013-2-6 02:34:15 | 显示全部楼层
太极高手 发表于 2013-2-5 09:44
高铁可以公交化运营,但是还有有其他限制的。
首先,就是我说过的,京津城际都会在高峰时段超员。我朝一 ...

小站要增加密度的唯一办法是开站站停的区间车。30分钟一班。国际上都是快车停大站,慢车主要给大站输送客流和满足区域内的需要。我们现在的K车,基本上是每个车停的站都不一样。没有规律。现在很多人比较不喜欢举国外的例子。说中国不同。那么你可以引进国外先进的动车技术,为什么不可以学习国外先进的运行方式。欧洲的火车的确不是很拥挤。但是日本跟中国的相同点比较多。

如果在80,90年代一天一班这种运行方式是可以满足乘客的需要。因为本身社会经济的发展没有到可以一小时一班的密度。但是现在很少这样做的话就跟不上形势。这里固然有能力的问题,但是现在看一下干线的车次,就是像沪昆东段(上海-株洲)这样客货混合的线路,客车也已经达到一天70对左右。如果搞56对长途特快,14对直快车(基本上一个小时一班,分区段,停每个站,现在的沪昆线上基本上没有一个小站的火车有那么多对)。那56对长途就停像杭州,金华,鹰潭等大站。加快速度。可以分上海-昆明(8对)。上海-广州(12对),上海-南宁(8对),上海-重庆/成都(12对)(经渝怀线),上海-深圳(8对)(经京九线),上海-南昌-武昌(8对)几个方向。

这些车根据时刻可以跟一些省内的城际特快贯通运行。早晚班也可以缩短区间。因为不限售,不分配票额,所以每个站都可以买到任何一个站的票。在途径的区域可以作为城际列车来使用。取消限制。你总的运力在那,客流在那。乘客可以自己调节。限来限去也不可能增加什么。比如上海-广州,可以有一班是杭州始发,一班是宁波始发。也可以要一班跟上海-南京的城际特快贯通运行。既不影响京沪线的运行图,也可以方便沪宁沿线的乘客。比如宁波的乘客,可以等从宁波始发的车,想赶时间的也可以坐城际特快到杭州南站换。金温线因为是单线,最好的方式是运行兰溪到温州的城际。至少一个小时一班。可以在金华西换乘。任何旅客可以一次性买联程票。各个车站内要在第一站台边开设周转候车室和售票转签窗口。方便换乘乘客可以不出站换乘,晚点可以转签下一班。如果不要座位,可以不用改签。

这种运行方式一般除了线路问题,基本上不会晚点。像春运期间那么多乘客自己找到的换乘方式,说明很多人在考虑直达之外的其他方式。如果给乘客一个非常容易看的时刻表。换乘的选择也会非常容易。如果我到贵州,买不到直达,但是广州车比较空,我可以选择买到株洲中转的。现在很多长途车非常慢。这是浪费时间,能源,劳动力(乘务人员)。

我不相信如果给予乘客在时间和空间上的便利,换乘会不受欢迎。毕竟通过换乘可以加大选择性。任何东西都有一个接受的过程,关键要创造方便,引导乘客。现在高铁的接受程度就高于2年前了。
发表于 2013-2-6 02:35:53 | 显示全部楼层
张佳生 发表于 2013-2-5 08:49
你理解错了

北京那些本来一条线的地铁才这样搞。太变态了。
发表于 2013-2-6 03:03:07 | 显示全部楼层
张佳生 发表于 2013-2-5 08:48
对极了,非常支持你的观点!开长线中间选择性的停站就能解决了。不至于非得每个城市都开一趟到北京的车吧

他们现在还不明白这点,还搞短途限售。网上有人说从北京-阜阳,买了二张票,北京-衡水和衡水-阜阳。我看最好放开,让乘客自己去配。所以以线为主的运行方式比较合理。先把乘客运到一个大的目的地,可能有25%的乘客要换乘。但是为了这个25%把车都延伸到小城市。就会造成很多运力的浪费。现在很多长途车因为比较慢,平时基本上没有什么乘客。只有一些短途客。一些线路,本来是照顾中间的一些站,但是点不好。像铜九线有一趟宁波-南昌的车。在经过池州,东至等站的时候都是半夜。你说这个车是干什么的?从宁波去南昌是不会这样坐的。太慢。之间的乘客点又不好。那这个车就失去了意义。
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