当年电信改革时电信职工的幼稚思维

zp_chen

天路天路天路 发表于 2013-1-14 02:11
改革真有想象的那么好吗？别想得太美！看看当年的国企改革有多少国有资产流失？有多少工人下岗？还美其名曰 ...

国内民航的服务确实还远达不到老百姓的期望，根本原因是开放、竞争和监管都还做得不够，也就是改革还不到位。但相信没几个人会希望回到中国民航独家经营的年代！

zp_chen

cbs_cdj_bb 发表于 2013-1-15 21:14
不好意思，昨天我们小区的联通光纤被电信剪短！不晓得你能不能预防这种事发生？不要说判刑，尼玛我们这电 ...

存在个别这种极端恶性竞争的行为只能通过加大执法力度，规范企业竞争去解决，而不是希望回到独此一家的垄断方式去，相信大多数消费者都不会愿意回到由邮政一家垄断且没有光缆剪断的年代。

by2004

鼓吹市场化的醒醒了..现在铁路客运不挣钱..票价低..你让谁来竞争???谁来竞争亏损?
如果竞争,那就大幅提高票价..老百姓愿意?难道住不起房,看不起病难道要变成坐不起火车了?
你愿意提高票价是你的事 ,你去问问大部分百姓

波比

by2004 发表于 2013-1-16 18:55
鼓吹市场化的醒醒了..现在铁路客运不挣钱..票价低..你让谁来竞争???谁来竞争亏损?
如果竞争,那就大幅提高票 ...

铁路客运不挣钱吗？恰恰相反，它是赚钱的！要不然为啥铁道部在经济不景气的大环境下，喊出了“以客补货”的口号？
20年前，电信独家垄断时，很多业务都是亏损的，一方面资费高高在上，一方面收不抵支。比如：5000元的电话初装费完全是替银行打工；国内电话6毛到1块5勉强收支平衡；国际电话打美国一分钟29元，经过层层转接扒皮所剩无几，还不够国际交换机运转的维护费。但现在打破垄断，三家竞争了，打美国电话才2～3毛，国内电话1毛到2毛，还充值送卡什么的，在维持这么低的资费还能获取暴利。

by2004

波比 发表于 2013-1-16 19:14
铁路客运不挣钱吗？恰恰相反，它是赚钱的！

这么多年没有涨过票价的情况下...空调车,从北京坐到哈尔滨才100多的情况下..........怎么赚得钱???我好奇

波比

by2004 发表于 2013-1-16 19:18
这么多年没有涨过票价的情况下...空调车,从北京坐到哈尔滨才100多的情况下..........怎么赚得钱???我好奇 ...

具体的计算方法我忘了，但你可以搜索一下2005年某期的铁道知识，上局总工写的，里面很明确铁路客运营收以及支出的计算。并且以1461/2为例说明，而且强调在当时上局最赚钱的车就是绿皮的1461/2。

by2004

波比 发表于 2013-1-16 19:25
具体的计算方法我忘了，但你可以搜索一下2005年某期的铁道知识，上局总工写的，里面很明确铁路客运营收以 ...

那不废话么.上海北京之间就这么个普客..能不赚钱么?
但是阳泉 太原之间 的慢车  哈尔滨到各县市的 管内普快和慢车,各种长途普客淡季的时候..都能赚钱么,各铁路局这种车这种车多少?
拿着特例来考虑全盘,也说明你幼稚化的思维..后悔跟你讨论了

hzfcjh

改革怎么不改两桶油呢,如果有一天,你开车在路上没油了,打个电话到中石化,他们马上提个油桶给你送过来多好.

波比

by2004 发表于 2013-1-16 19:30
那不废话么.上海北京之间就这么个普客..能不赚钱么?
但是阳泉 太原之间 的慢车  哈尔滨到各县市的 管内普 ...

05年的时候，还没高铁，京沪全是普车。到目前为止，各铁路局赚钱的恰恰是那种站站停的普客，在北京局、东北二局都是。京局的承德、张家口、东北的管内绿皮都是效益很好的营收大户！

波比

hzfcjh 发表于 2013-1-16 19:33
改革怎么不改两桶油呢,如果有一天,你开车在路上没油了,打个电话到中石化,他们马上提个油桶给你送过来多好.

两桶油当然要改，现在已经走出第一步——政企分开了，接下来就是深化了。
另外，你说的那种情况，现在中石油、中石化都提供这样的服务。

by2004

波比 发表于 2013-1-16 19:35
05年的时候，还没高铁，京沪全是普车。到目前为止，各铁路局赚钱的恰恰是那种站站停的普客，在北京局、东 ...

拿出数据说话,最赚钱是绿皮??你想笑死人？
阳泉到太原，100公里， 全程绿皮8元钱， 就算能拉1000人，总共票价收入才8000，这点钱够油钱么？？那可是山地，够车辆工人和调度及车站接送成本么？
走走停停的车，如果都是很快上来又下来，可能亏得少，但你说绿皮赚钱。。。神论阿

by2004

波比 发表于 2013-1-16 19:35
05年的时候，还没高铁，京沪全是普车。到目前为止，各铁路局赚钱的恰恰是那种站站停的普客，在北京局、东 ...

而且那趟车拉不了1000人，每天就几百人
如果你说05年确实赚，那么现在是哪年？？？？油价涨了多少？人工涨了多少？
本来就没有数据支撑。。然后还拿个8年前的例子来说

波比

by2004 发表于 2013-1-16 19:43
而且那趟车拉不了1000人，每天就几百人
如果你说05年确实赚，那么现在是哪年？？？？油价涨了多少？人工 ...

这个你可以问问业内人士。这个信息也是业内人士告诉我的。

逸鹏

木头 发表于 2013-1-16 10:19
我从来没说过要求铁路降价或者要铁道部承担解决春运的全部责任，这不是我的“原点”，是您强加给我的哦， ...

我不是怕改革。只是现在没有讨论如何改革的前提下，空谈改革，是不理性的。每个行业的改革肯定都会有独特性。我只是希望大家理性的去谈论一件事，而不是文革似的说：改革好啊好啊就是好。改革进行第一天的时候就有人出来说好，改革成果显著。这种改革和宣传就是中国的特色。拿前两天交规闯黄灯来说，新年第一天交通事故就有下降，没把我笑喷了。1月1日法定节假日，车相对来说比平时就少，事故本身就会降低。因为处罚闯黄灯，车的追尾事故上升。本身罚闯黄灯是一个长期的过程，怎么刚刚实行就说带来成效呢？铁路改革也是如此，不能说改革以后就会看出什么成果。这只是一个长期的过程。至于利益分配的问题，也要通过长期的一个时间去解决均衡的问题。由于我的身份特殊，给人感觉铁路人不希望改革。其实你说的是错的。无论铁路怎么改革，我只是一个工人，触及不到我的利益的。我还是干我的活。从长远来看反而对我有利的。所以你的近似心理学的分析是不成立的。

逸鹏

by2004 发表于 2013-1-16 19:41
拿出数据说话,最赚钱是绿皮??你想笑死人？
阳泉到太原，100公里， 全程绿皮8元钱， 就算能拉1000人，总共 ...

交通工具赚钱是靠席位的利用率。别的城市我不知道，我说说长春的公交车吧，在我家门口的事，我说着有根据。长春的1路公交车是10米的车，就算上、下班高峰的时候根本没有挤这一说，由于平均每人乘坐的距离都不过6站地，可以说席位利用率很高，每天每台车600元是很正常的。相比280车上没有不挤的时候，路程也比1路远得很多，每个人乘车基本都是从起点坐到快到终点，车外看，车里很黑，全是人，即使这样也达不到1路车的收入。也不能说铁路不重视短、慢列车，只是整个大的环境要求铁路要开长途车，因为现在火车是廉价的交通工具，可以用相对快的速度去完成尽量长的位移距离，这样一来短、慢列车的发车密度不够。其实说白了，铁路这个行业的独特性质，使人们对铁路的观点不客观。一方面希望票价便宜、速度快，另一方面达到速度快的前提必须进行投资，现有的票价来说十年收不回成本又要说铁路败家。何时能客观看铁路发展呢？

木头

逸鹏 发表于 2013-1-18 10:38
我不是怕改革。只是现在没有讨论如何改革的前提下，空谈改革，是不理性的。每个行业的改革肯定都会有独特 ...

我倒是觉得迟迟不改，拖延下去，反倒永远不会知道应该怎么改
邓小平推动改革之前，谁知道怎么改呢？
为铁路改革所作的准备已经很多年了，为什么到现在都没有行动？除了某些人害怕失去既得利益，还能有什么原因？
历史上不愿变革的人所摆出来的各种理由，最终被证明都是荒谬的