国家让铁道部垄断，就是为了要保证火车票低价

侏罗纪蚊子

但是这个真的不是很好，不如取消垄断，让火车票涨价。

现在的低价，也必须从其它地方找钱来补贴的，那钱也是来自于老百姓，政府本身是不挣钱的，他就是个钱的二道贩子。

天下没有免费的午餐，羊毛出在羊身上。

波比

可是铁道部处于垄断的地位下，还是挖空心思的要涨价。先后不下几十次向发改委申请铁路旅客基础运价调价听证，都被发改委打回。眼看申请调价无望，铁道部干脆放弃了调价听证的打算，通过调整产品结构，打政策擦边球的方式迂回抬高旅客运输价格。

nflove

这道理是明显的

侏罗纪蚊子

波比 发表于 2013-1-5 11:33
可是铁道部处于垄断的地位下，还是挖空心思的要涨价。先后不下几十次向发改委申请铁路旅客基础运价调价听证 ...

那是因为依靠补贴也撑不住了

侏罗纪蚊子

波比 发表于 2013-1-5 11:33
可是铁道部处于垄断的地位下，还是挖空心思的要涨价。先后不下几十次向发改委申请铁路旅客基础运价调价听证 ...

铁道部的垄断，此垄断非彼垄断，一般的垄断企业，可以借垄断制定高价格，获得巨额暴利。

铁道部的垄断，是被政府摁住了头，给了一个垄断的低价格，导致入不敷出。

SANFILL

大量的K车出现不是变相加价嗎

侏罗纪蚊子

现在农民工的收入已经远远超过新毕业的大学生了，坐高铁也不是什么很难承受的事情，一年就坐一两次而已。国家可以让铁道部自由涨价，同时引入民营铁路公司，通过市场竞争的办法制止铁道部的随意涨价。

波比

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 11:50
那是因为依靠补贴也撑不住了

不可能！货运价格是放开的，由企业自主定价！铁道部可从没说货运亏损。

波比

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 12:02
现在农民工的收入已经远远超过新毕业的大学生了，坐高铁也不是什么很难承受的事情，一年就坐一两次而已。国 ...

如果仍然抱着“高铁一年就坐一两次，不是生活必需品”的观念，那高铁永远是亏损的！建高铁的目的是什么？并不是要客货分流（客货分流的话，直接建货专就行了），是要加强区域联系，缩小地域经济差距，加强人口流动。从这个意义上来说，高铁不应该是奢侈品，而是生活必需品了。否则，什么“同城效应”、“区域流动”就是空谈！
市场化和引入竞争并非是完全放开。现阶段民航、电信业是竞争比较充分的，但国家仍然对基本的服务价格进行管制，对于奢侈享受，如飞机头等舱、部分特殊航线（如九寨沟航线）、电信行业的高端商务产品实行市场调节，企业自主定价。对经济舱、电话基本通话费采取限高不保低的措施。
铁路要引入竞争，不光是民资，其他资本也可以进入，神华集团就是一个榜样。但首先要政企分开，行成一个有效的、独立的和统一的政府监管机构。

serious

波比 发表于 2013-1-5 11:33
可是铁道部处于垄断的地位下，还是挖空心思的要涨价。先后不下几十次向发改委申请铁路旅客基础运价调价听证 ...

这是完全正当的！不但跟作为同行和竞争者的长途客运公司的涨价同样性质，就是跟众多 路边摊、小饭馆 等在成本上涨时涨价都一个性质！没有违反任何法律和政策！ 何况中长途客运根本就不在最基本民生需求之列！

跟两桶油可以随时以断供威逼上头给涨价的行为相比，铁路算是很高尚了！都是自己挣钱吃饭开工资的！

部分人士实际是对铁路抱着“不争馒头争口气”的心态，是出于心理作用，根本就不是出于自己及他人的真正经济实惠的角度。

serious

波比 发表于 2013-1-5 12:41
如果仍然抱着“高铁一年就坐一两次，不是生活必需品”的观念，那高铁永远是亏损的！建高铁的目的是什么？ ...

价格1000以下的、单节定员80以上的还能沾上奢侈的边？搞笑了！

只要你有过任何1000以上的支出，或者有任何实际需要时可以拿得出1000以上，你就不存在坐不起高铁的问题！你真就拿不出1000的话，你还在考虑出门的事就搞笑了，该考虑的是吃饭的问题了！至于高铁坐得值不值划不划算是完全另外性质的消费心理问题，就是坛内所说的“用脚投票”。客运交通作为一个整体从来就没有垄断过——一定要拿其中的某一种客运交通工具说事，同样是个心理问题。任何国家都没有把中长途出行作为全民社保范围之内的。

神华是啥背景阁下不会一点不了解吧？

bestfriend

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 11:55
铁道部的垄断，此垄断非彼垄断，一般的垄断企业，可以借垄断制定高价格，获得巨额暴利。

铁道部的垄断 ...

铁路想涨价很正常，但尼玛连个清楚的成本账都拿不出来，发改委怎么可能同意？

侏罗纪蚊子

波比 发表于 2013-1-5 12:41
如果仍然抱着“高铁一年就坐一两次，不是生活必需品”的观念，那高铁永远是亏损的！建高铁的目的是什么？ ...

电信价格的管制迟早要放开的，还有银行贷款利率价格的市场化。

电信金融价格的管制，造就了暴利。和铁路价格管制的效果刚好相反。

可以这么说，电信和金融价格实现市场化，价格（电信资费和贷款利率）会大幅度下降，利润会大幅度下降。

而铁路价格实现市场化，价格会攀升的。

serious

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 12:02
现在农民工的收入已经远远超过新毕业的大学生了，坐高铁也不是什么很难承受的事情，一年就坐一两次而已。国 ...

蚊子兄：随便列出100个“随意涨价”的卖家也轮不到铁道部啊！

浙C0577

波比 发表于 2013-1-5 12:41
如果仍然抱着“高铁一年就坐一两次，不是生活必需品”的观念，那高铁永远是亏损的！建高铁的目的是什么？ ...

+10086

波比

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 13:09
电信价格的管制迟早要放开的，还有银行贷款利率价格的市场化。

电信金融价格的管制，造就了暴利。和铁 ...

你忽略了一个事实，国家对电信行业几次进行了价格干预，不是因为高了，而是低了。但运营商乐此不疲，行政干预基本没祈祷作用。否则，你也没法在这里发帖了，因为你发不起。。。

波比

serious 发表于 2013-1-5 13:05
这是完全正当的！不但跟作为同行和竞争者的长途客运公司的涨价同样性质，就是跟众多 路边摊、小饭馆 等在 ...

你所言的正好诠释了铁道部政企分开，打破垄断的必要性了！

波比

serious 发表于 2013-1-5 13:09
价格1000以下的、单节定员80以上的还能沾上奢侈的边？搞笑了！

只要你有过任何1000以上的支 ...

那当初叫喊电信改革的时候咋没拿电话和电报竞争说事呢？
所谓竞争，既有同质竞争，也有异质竞争。所谓打破垄断，其主要意义就是要进行同质竞争！故意混淆同质竞争和异质竞争的概念，其目的就是为了逃避竞争，为某些垂死的、摇摇欲坠的集团做最后的垂死挣扎和呐喊！

侏罗纪蚊子

波比 发表于 2013-1-5 13:19
你忽略了一个事实，国家对电信行业几次进行了价格干预，不是因为高了，而是低了。但运营商乐此不疲，行政 ...

电信价格肯定高了，通信业中，语音业务会逐步走向免费的，运营商最后会成为通信管道的。

腾讯公司的微信之类的，如果给他一个电信许可证（电信市场放开的应有之意），他能把运营商的语音业务收入全部灭掉

侏罗纪蚊子

serious 发表于 2013-1-5 13:10
蚊子兄：随便列出100个“随意涨价”的卖家也轮不到铁道部啊！

我说的是取消火车票价格管制以后，让铁道部自由定价，肯定要涨价的