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郑武高铁开通的三大欣喜和三大失望

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发表于 2012-9-24 09:13:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
还是先说好听的吧。

第一重的欣喜,郑武高铁执行了越远递减的票价,没有将郑武和武广分为两段。开通之前有媒体传出风声,广州-西安G车二等座票价可能是920元,我推算了一下,大约是将武广、郑西、郑武三段的票价叠加后的结果。实际并未如此计算,郑武和武广还是当作一条线(本来就是京港高铁的一段),而且执行了越远递减的票价。

第二重的欣喜,郑武和郑西也当作一条线计算票价了。武广与广深港连通之后,票价并未作为一个整体计算,而且进行简单的叠加。北京-杭州的票价也是将北京-上海与上海-杭州进行简单叠加,所以之前很担心郑西和郑广会当成两条线,分别计算后叠加,实际也没有,广州-西安是当作一条线计算的。

第三重的欣喜,第一时间开通了深圳北-郑州和西安的车次,之前也有风声传出深圳与西安的连通要等到年底,如此将是广深港开通时的翻版,广深港开通时并未第一时间连通武广,让深圳旅客去广州转车。

再说失望

第一重的失望,郑武仍延续郑西和武广的习惯,用既有线里程作为高铁的运价里程。虽说郑西和武广以前也是这么干的,用陇海(西安-郑州段),和京广(广州-武昌段)的里程作为高铁的运价里程,仅武广就多出了整整100公里,但那是刘志军时代干出来的事。盛部长上台之后,开通几条高铁比如京沪、汉宜都是用本身的里程作为运价里程,这本来应该是天经地义的事情。谁知到了郑武高铁,又变回去了,仍重复过去的错误,用既有线里程代替高铁的里程本身毫无道理可言,已经纠错,何故再犯?为何旅客觉得郑西、郑广的票价偏贵,原因在于用了既有线里程。我大致计算了一下,与京沪相比,郑西、郑广的计算公式其实是一样的,唯一的差别就在于京沪用的是实际里程。郑西、郑广用的是既有线里程。

第二重的失望,郑武没有开通D字头动车组,如果算上之前,包括郑西、武广、广深港都是第一时间未开通D车,看来又要成惯例了,相比京沪高铁第一时间就开通了全线D车,不仅如此,老京沪线的D车也有部分保留。不仅郑武无D车,武汉至西安走老线的D车也停运了,而武广本来只有可怜的6对D车,这次又减少了2对,只有区区4对了。

第三重的失望,没有开通与沪汉蓉连接的跨线车,之所以把这一条排最后是因为迟早还是会开通的。但京沪高铁是第一时间就开通了跨线车,京沪并没有在开通一段时间后才开跨线车。

总体来说是失望大于欣喜,特别是郑武仍用既有线作为运价里程,原有错误不仅不纠正,还明知故犯新的错误,太坑爹了。

发表于 2012-9-24 09:28:01 | 显示全部楼层
汉宜没有平行既有线,不存在所谓既有线/实际里程的问题。普遍有既有线的,都是按照平行既有线里程接算。只能说京沪是特例,其他都是正常

郑武的D车是因为京郑没有开通,年底开通之后,肯定一并开通

沪汉蓉跨线主要是武广往沪汉蓉走,跟郑武关系不大,同时过一段合蚌开通之后,就可以热闹起来了
 楼主| 发表于 2012-9-24 10:57:21 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-9-24 09:28
汉宜没有平行既有线,不存在所谓既有线/实际里程的问题。普遍有既有线的,都是按照平行既有线里程接算。只能 ...

高铁按既有线算运价里程,从道理上讲是说不通的。

合武、汉宜与武广不连通,节点都卡在横店东上了,所以与郑武密切相关。
发表于 2012-9-24 14:48:21 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2012-9-24 10:57
高铁按既有线算运价里程,从道理上讲是说不通的。

合武、汉宜与武广不连通,节点都卡在横店东上了,所 ...

既有线计费,那是国际惯例,没有什么道理不道理的,记住:国际惯例!

横店东早就开通了,只不过只开通了合武部分,横店东到汉口,至于武汉站上合肥,个人估计结合合肥枢纽恢复C2和合蚌开通有关系
 楼主| 发表于 2012-9-24 16:18:07 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-9-24 14:48
既有线计费,那是国际惯例,没有什么道理不道理的,记住:国际惯例!

横店东早就开通了,只不过只开通 ...

那么请问广州南-广州北该怎么用既有线计费?
发表于 2012-9-24 16:54:59 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2012-9-24 10:57
高铁按既有线算运价里程,从道理上讲是说不通的。

合武、汉宜与武广不连通,节点都卡在横店东上了,所 ...

那汉宜转武广在横店东要换向了啊?
还有,你说的没错,合武应该就是进入横店东上石武然后进入武广,目前的临时方案是走普速联络线进去。
发表于 2012-9-24 17:52:52 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-9-24 14:48
既有线计费,那是国际惯例,没有什么道理不道理的,记住:国际惯例!

横店东早就开通了,只不过只开通 ...

呵呵,你给他讲国际,他给你讲国情。你给他讲国情,他给你讲国际。你给他讲法律,他给你耍流氓,你给他刷流氓,他给你讲法律。
果然是吸血的铁道部。
发表于 2012-9-24 17:53:41 | 显示全部楼层
我觉得现阶段所有动车都应该按照D来定价。因为D的价格是被最多的老百姓所能接受的。
发表于 2012-9-24 18:29:34 | 显示全部楼层
在没有动车组之前,票价与车体和席别有关,与速度关系不大。这个从K和T、以及后来的Z都能看出来。后来有了动车又有了高铁就比较混乱了。在京沪高铁上,很多D车都是用380套跑的,票价成了与车体无关而与速度有关。鬼知道铁道部怎么想的。所谓专家的讲法是高速消耗的能源多,那以前的K\T\D又怎么区分?
发表于 2012-9-24 19:51:14 | 显示全部楼层

【转截】水家湖站将重启客运业务 与合蚌铁路同时启用

骑兵大尉 发表于 2012-9-24 17:53
我觉得现阶段所有动车都应该按照D来定价。因为D的价格是被最多的老百姓所能接受的。


嗯,完全赞成!
发表于 2012-9-24 20:21:39 | 显示全部楼层
本来郑武、武广、广深都是京港澳的一部分,为什么要分段计费?
发表于 2012-9-24 20:51:12 | 显示全部楼层
既有线路长度……
 楼主| 发表于 2012-9-24 21:11:42 | 显示全部楼层
京局车迷 发表于 2012-9-24 20:21
本来郑武、武广、广深都是京港澳的一部分,为什么要分段计费?

广深港仍旧搞特殊化,不仅单独计费还上浮。
发表于 2012-9-24 21:54:17 | 显示全部楼层
楼主说的有道理
发表于 2012-9-24 22:25:25 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2012-9-24 21:11
广深港仍旧搞特殊化,不仅单独计费还上浮。

见怪不怪了,咳。。。
发表于 2012-9-24 22:46:05 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-9-24 14:48
既有线计费,那是国际惯例,没有什么道理不道理的,记住:国际惯例!

横店东早就开通了,只不过只开通 ...

国际惯例!说来听听,哪个国家这样干的?
发表于 2012-9-25 08:19:21 | 显示全部楼层
meansj 发表于 2012-9-24 22:46
国际惯例!说来听听,哪个国家这样干的?


按既有线接算,指的不是高铁有什么车站就去既有线找这个一个类似的车站。而是在计费里程上,逐步的把实际里程跑出来,比如从A到B到C到D,既有线里程是10+20+15,实际里程是9+18+16,那么计算里程,从A到D肯定是45,但从A到B未必是10,可能会按照9计算,然后B到C,换算成19,然后C到D做成17。全程是在逐步修正的。
这与既有线改造里程变化是一个情况,很多既有线提速改造采用的截弯取直,但最终里程并未变化。

自己找找京石武各站的计算里程就知道了,郑州东是689(既有线689,实际),新乡东则是6多少记不清了(既有线则是609,反正不是609)
发表于 2012-9-25 08:22:08 | 显示全部楼层
骑兵大尉 发表于 2012-9-24 17:53
我觉得现阶段所有动车都应该按照D来定价。因为D的价格是被最多的老百姓所能接受的。

擦,2004年刚开型动车组的时候,多少人吐槽票价高,转眼就忘了?!1997年的票价体系制订的时候,多少人都觉得贵,没人记得?!
不是D字头票价合适,而是相对便宜,要是用非空调普客的价格定价,拥戴的人更多,不要钱才好呢~~
发表于 2012-9-25 08:27:19 | 显示全部楼层
风语者 发表于 2012-9-24 18:29
在没有动车组之前,票价与车体和席别有关,与速度关系不大。这个从K和T、以及后来的Z都能看出来。后来有了动 ...

既有线动车组也是票价与车体有关的
实际上最开始K、T,包括D,与速度都是有关系的,只不过既有线能力有限,又要开D又开T,还有普客和货车,各种混跑,只能你踩我我踩他,于是除了D,纷纷相对降速,最悲惨的就是K,因为广大普客升级成了K。

现在搞得乱七八糟,不也是内谁“办人民满意”的铁路整出来的么,高铁上非要跑混跑,跑250时速的,然后就不伦不类了
 楼主| 发表于 2012-9-25 08:38:44 | 显示全部楼层
国外确实有不少高铁是沿既有线建设的,高铁与普速使用同一个火车站,实现同台换乘,这样高铁与普速的里程即使有误差也是很小的,在中国,沪宁城际铁路就是这一情况。

但中国的高速铁路,比如京沪、京港、兰徐、沪昆等,虽说也是与既有线平行,但完全是两套独立的系统,独立的线路,独立的车站(只有个别如杭州东是一体的),再套既有线实际也没法套,多数高铁站距离老站都很远,甚至在不同的区县,例如广州南、广州北、株洲东、孝感北、邵阳北、上海虹桥等这些车站,与老站完全是两个概念。

两者里程差距已经非常大,武广高铁正线长度969公里,京广武昌-广州1069公里,偏差已经达到10%,郑武正线482.7公里,京广郑州-武昌536公里,偏差11%,郑西正线456.6公里,陇海郑州-西安505公里,偏差10.6%,这个时候再套既有线,完全是生搬硬套,硬吃里程。
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