海子铁路网

 找回密码
 注册进站

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: kelvinwhen

转载【反对250!】

[复制链接]
发表于 2012-5-5 11:27:12 | 显示全部楼层
以前看过一篇文章,在该线路上 350级的车能不能跑300都是问题。
发表于 2012-5-7 21:06:55 | 显示全部楼层
大家还是很关心西成,其实西成的曲线半径还是很大的,虽然采用250km/h标准进行设计(应该看到中国铁路的保守系数还是很大的),但是以后可以通过先进机车、信号技术等先进科技来提高本线速度,而不是预留很大的基建工程。
 楼主| 发表于 2012-5-12 22:32:26 | 显示全部楼层
祸害中国高铁发展的剩光猪遗臭万年!
 楼主| 发表于 2012-5-12 22:34:08 | 显示全部楼层
原帖由 clw9981 于 2012-5-2 08:18 发表
250可以提到275的。鬼子新干线已经这样稳定跑了三十多年。
250比350多了货运功能,对沿线经济增长的带动更有力。
西部地区需要350的话,20年后再说吧

你不识字啊!修250不预留提速条件的客运专线!造价比时速350公里还多几亿!

笑话!成都、西安之间的铁路大通道要30年后才需要350时速?30年后,说不定高铁时速都突破600了。


剩光猪脑子有屎!

[ 本帖最后由 kelvinwhen 于 2012-5-12 22:35 编辑 ]
 楼主| 发表于 2012-5-12 22:43:00 | 显示全部楼层
西成客专已经被耽误了两年!!!

耽误西部发展的历史罪人死全家!!!
发表于 2012-5-13 17:49:43 | 显示全部楼层
强烈要求人大问责高阻:L
发表于 2012-5-13 19:00:19 | 显示全部楼层
西成的悲剧只有保路运动才能挽救。:L
发表于 2012-5-13 19:18:18 | 显示全部楼层
无奈了,写多了就说不能发
发表于 2012-5-13 19:18:48 | 显示全部楼层
叫唤350的,先学习学习牵引计算,看看这条线怎么才能跑350吧
发表于 2012-5-13 19:19:54 | 显示全部楼层
这线虽然是250线,但完全是按380标准修建,估计短时间我们也弄不出这种条件下的380线路来
 楼主| 发表于 2012-5-16 00:50:59 | 显示全部楼层
垃圾傻逼决策!修好就落后的垃圾铁路!!剩某人去死!
 楼主| 发表于 2012-5-16 00:53:58 | 显示全部楼层
发达国家已经江河日下盛极而衰了,这不正是中国科技赶超的好机会吗?况且,日德法等国新建线路均为时速300公里+,日本因线路老旧原因限制,最高时速320。也正说明人家轨道建设标准半个世纪不落后,高标准建设啊!

强烈要求铁道部按时速350公里标准建设西成客专,更改之前短视低能傻逼的250垃圾决策!
 楼主| 发表于 2012-5-16 01:11:00 | 显示全部楼层
已经说了350和250/160的投资差距只有区区20亿,350的总投资是660亿,250/160总投资640亿,看着办吧,现在上面选了250/160
还有不只要考虑西安到成都啊,高铁是个网络,修成250,影响的不仅仅是成都到西安,还有成都到北京这一条线。本来如果全线350,成都到北京只要不到6个小时就搞定了,并且将来可能提速到5小时以内,如果是250的线路就彻底没戏了.
不仅断了西南到北京方向的最便捷通道,而且要一直贻害未来50年,这个巨大丑闻一定要揭露,一定要坚决反对!
新上任的铁道部长,到底唱的是哪一出?
西部客专修程250就是典型的短视+歧视+压迫、现在有消息说某些西部客专将修成250的,居然还有人跟着较好,可能是某些人不明真相,某些人不想明白真相,还有有的人不想别人明白真相。这个真相就是,在现在条件下修成250的客专,就是典型的歧视+短视+压迫
第一,花同样甚至更多钱办坏事。250的客货运跑投资并不小。为了实现所谓的混跑,合宁、合武这种典型线路普遍采用和350客专近似的900t箱梁,5000m+的曲线半径,而且坡度控制在千分之4-6,困难的也不会超过千分之13。而350的客专坡度更大,可以达到千分之20,困难的可以到千分之30甚至35,这就意味着,350的线路可以选择隧道更少,地质条件更好的地方通过,选线更加容易,反而有利于节省投资。350的线路贵主要还是无渣轨道的造价高,但是有渣轨道保持良好的状态相对困难,运营后的维护成本比较高,事实上还要找回来。像沪宁、广珠这样的250城际干脆就直接上无渣轨道了,看起来初期投资大,实际上都算上还是划算的。250能减少投资么?我看不然。
第二,客货混跑真的能兼顾? 是好主意么?
我看是最拙劣的主意。修客专的目的是什么?就是为了客货分开运行。就算动车只跑250,货车只有80,相互干扰非常大。如果要跑货运,就必须减少客运的密度,让货车有足够的时间从一站跑到另一站。但是,未来客专的趋势肯定是公交化运行,乘客希望的是半个小时一趟车纵贯全省,甚至未来希望15分钟一趟车。这种情况下货运还能兼顾么?不能。另外,货车轴重大,对于轨道的影响也很不好,石太客专说是要运煤,结果现在也不开货列了,为啥?6000t的煤列上去框框框的跑几趟,轨道变形了,动车掉进沟里,怎么办呢?我看当初说要运煤那就是忽悠相关企业出钱的。不是小道消息说要修阳泉到阳泉北货场的专用线么?石太客专甩了货运已经很明显了。就是合宁、合武上还有货列,那也是定数在4000t左右,而且每天的对数很少,据说现在可能已经停开了。本来西部欠账就多,现在这是还账,是你们应得的。重要干线有既有线的就应该复线电气化,没有的要新修,加上客专,形成四线。不要总想着拉客专下水。要是真的客专下了水,到时候资源都拉到东部,后果就是客专演变成货线,到时候你们还是没什么车坐,守着铁路出行不便。,
第三,让普通车上250的客专混跑真的是好主意么?同样愚蠢。120的K上了客专不比货车好多少,慢吞吞的既是夹在动车之间的老鼠屎,自己又要被动车群踩,日子也非常悲惨。石太客专可能感觉并不明显,因为既有线实在是太慢、太烂了,给人错误的参考基准。看看胶济就知道了。现在K车上客专之后很多时候还没有原来跑得快。眼看胶济过一段时间动车要全面提250,大幅度增加密度,K车只能更惨。再看看合宁和合武,这个形势就更明显。所以就别YY普通车了,那是白日梦。
第四,250的票价就能更便宜?我看不然。广深的200票价随便就超过了京津的350,实际上票价和速度没有必然的联系。沪宁城际的250-300线路也不见得比京津便宜。贵广、南广和京津一个价钱很正常,甚至更贵都是正常的。合宁线也就是250,两边还是既有线,随便上浮一下就比京津还贵了。西南的汽车本来就贵,上浮空间很大。到时候你花了和350一样的钱坐250的速度,哭都来不及。不要看到合武、石太的价格,就很天真的暗示自己以后250的客专也会这样定价。我可以很负责的说,这个价格保持不了多长时间,未来铁路客运肯定会涨价的,而且不会是太久之后。另外,就保证真的不介意更长的旅行时间么?现在要修160线路,全都是反对的声音,如果5年之前,估计多数都是叫好的声音。同样,5年之后再回过头来看250的客专,会不会有一种怒其不争的感觉呢?客专不是现在修一条250的,过两年不爽了就再修一条350的,现在正好是这一波,过了这个村,什么时候还有这个店那就得等了,国家是要基建,但也不是吃饱了撑的。沪汉蓉动不动就扯到孙中山,还百年梦想,难道还想把西南的客专再人为搞成搞成百年梦想吗?
想想现在的秦沈,高不成低不就,京沈客专直接修在北边朝阳、阜新一线了,秦沈沿线现在就是欲哭无泪。现在一个选择摆在西部人面前,我想智者都不会重蹈覆辙。*
第五,从整个路网考虑,干线必须是350的,这样才能融入全国路网。为啥张德江副总要求铁道部在东部新建客专的时候尽量都修成350的?就是形成路网,发挥高速线的威力。西部要是偏偏不信邪,不求上进,到时候你们又和现在烂箭、先疯一样捡一把东部剩下的250动车,回头开到东部,就和现在的K车上了沪宁或者250的客专一样,花了一样的钱,结果被轮踩。而且必然造成发车密度低,不可能有较多的跨线车。这一点京津城际已经非常明显了。直接350线路+350动车就啥事没有了
第六,西部本来就是人杰地灵,还不就是交通的问题,结果始终和东部差一截。现在有一个机会你们可以翻身,那就是新一轮的客专建设,结果你们自己还不珍惜。还以为改成250是为你们好呢?你们也不看看,国家高层有几个是西部的?发改委在为东部服务还是西部服务?沪宁城际几年修好?沪杭呢?
发表于 2012-5-16 09:40:56 | 显示全部楼层

好象只有国家主通道及经济发达地区的高铁采用了350标准吧

象京沪(含宁杭甬、蚌合福)、京港、沪昆、陇海(徐兰)、哈大干线,沪宁安城际、京津城际。其余的都是250标准及以下的吧
发表于 2012-5-16 13:47:23 | 显示全部楼层
中国以后可以开发新干线N700之类的摆式列车,也能跑到300,不要老想着什么350标准。
发表于 2012-5-16 20:29:46 | 显示全部楼层
原帖由 秋水之澜 于 2012-5-16 13:47 发表
中国以后可以开发新干线N700之类的摆式列车,也能跑到300,不要老想着什么350标准。

你也不要老想这小日本怎样!不能干自己的吗?
发表于 2012-5-17 19:30:14 | 显示全部楼层
再支持,成西不预留提速空间,真的太神经病了
 楼主| 发表于 2012-5-19 00:48:53 | 显示全部楼层
强烈要求西成客专采用原预留350时速方案进行建设!必须以科学发展观为指导着眼长远高标准建设西成客专这条西部战略大通道!
 楼主| 发表于 2012-5-19 00:57:25 | 显示全部楼层
  面对中国高铁,我们需要辩诬一个关系全局性决策的问题——中国高铁果真发展超前?
  
  在我看来,答案是——否!中国高铁、中国铁路不但不超前,反而发展滞后。
  
  中国还是发展中国家并不是中国不应该开发全世界最快高铁的理由,因为超越旧技术、直接采用最新技术,这本来就是发展中国家最大的后发优势。
  
  限制发展中国家充分发挥这一后发优势的瓶颈在于资金和人才缺口,既然目前我们已经突破了这两个缺口,那么我们就没有理由不充分发掘这种后发优势。
  
  历史已经证明,任何一个成功赶超的后发国家,无论是英国、美国、德国还是日本,都必须有这样的志向,并落实为这样的实际行动。
  
  而且,我们不仅应当立志赶超,在成功赶超之后,我们还要警惕、抑制自己的惰性,以免被落后于中国的国家循着相同路径赶超。
  
  某些舆论拿特定时间特定线路特定班次高铁上座率不高为依据抨击高铁建设超前,其实,在这个意义上的高铁“超前”是应该的,不“超前”才是犯罪。如果一开通马上就陷入持续、严重的满员和超载,那说明设计运输能力严重低估,是严重决策失误,损失比贪污大千百倍,不仅耽误社会经济发展时机,而且在新建成线路上再扩建的成本比完全新建要高得多。(笔者注:说的太好了,简直就是在直接抨击西成铁路降速的短视行为)。
  
  考察我国GDP和各类交通运输方式的增长情况,我们更能清楚地看到,中国铁路多年来发展严重滞后,已经跟不上国民经济发展的客观需求;近几年高铁建设的跨越式发展,既是跨越,更是弥补欠账。(盛某人将会是历史的罪人,一定会受到人民的谴责!)1990—2010年间,我国GDP从18668亿元上升至401202亿元,增长20.49倍,在此期间,铁路营运里程、旅客周转量等指标增幅不仅远远小于GDP增幅,与公路、民航、水运等另外三种交通运输方式相比,几乎在每项指标上增长幅度都是最小。
  
  论营运里程,铁路从5.8万公里增长至9.1万公里,增长57%;公路从102.8万公里增长至400.8万公里,增长290%;民航航线从50.7万公里增长至276.5万公里,增长445%。
  
  论旅客周转量,铁路从2613亿人公里上升至8762亿人公里,增长235%;公路从2620亿人公里增长至15021亿人公里,增长473%。
  
  论货运量,铁路从15.0681亿吨上升至36.4271亿吨,增长142%;公路从72.4040亿吨增长至244.8052亿吨,增长238%。
  
  论货物周转量,铁路从10622亿吨公里上升至27644亿吨公里,增长160%;公路从3358亿吨公里上升至43390亿吨公里,增长1192%。
  
  根据上述数据计算,我们可以看到,在这20年里,每单位营运里程旅客周转量,铁路上升了113%,公路上升47%;每单位营运里程货运量,铁路上升54%,公路则下降13%;表明无论是货运还是客运,铁路运输效率提高更快。
发表于 2012-5-19 11:15:09 | 显示全部楼层
原帖由 <i>kelvinwhen</i> 于 2012-5-16 00:53 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6924130&ptid=450182" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
发达国家已经江河日下盛极而衰了,这不正是中国科技赶超的好机会吗?况且,日德法等国新建线路均为时速300公里+,日本因线路老旧原因限制,最高时速320。也正说明人家轨道建设标准半个世纪不落后,高标准建设啊 ...
<br />
不能无视中国和西方发达国家及日本的长达几十年甚至百年的差距!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册进站

本版积分规则

手机版|小黑屋|Archiver|海子铁路网 ( 京ICP证120035号 京公网安备11010702001036 )

GMT+8, 2025-1-11 10:52

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表