傅志寰是开始研究高铁之父，提速之父。他开启了高铁实验

liutom701031

再说说辽半提速到100公里这事，我查了一下，辽东半岛号是88年开行的，当时应该是单机牵引，旅速80公里左右，94年，跨越为了提速，使用DF4双机牵引16节车厢，一站直达达到了100公里的旅速。
我只能说，在120公里路段上，通过配置足够功率的机车来达到设计速度，并不是什么伟大的发明，无非是个钱的问题。
同期铁道部在干什么呢？94年DF11已经下线了，当年底DF11牵引25Z在广深投入运营，运营速度是160.由此可知，铁道部的目标是高于跨越的目标的，无非是铁道部要通盘考虑，不可能为了搞一个旅速最高，单独搞一列客车实现个最高速度。

liutom701031

即便是94年，只要铁道部愿意，一样可以轻松实现100公里旅速，就让DF4牵引10节车厢跑京津一站直达就是了，真是轻而易举的的事，6-7年后大白猫差不多就是这么回事，只是为了跑的更快双机而已。

xasubway

以前都说提速好，接连六次大提速，现在又说降速保安全，铁道报想怎么说怎么说。

XR77

广深在设计上就是准高速铁路，DF11是配套的机车，在广深线上跑得再快对全国绝大部分普通铁路也没有意义，而当时的情况是火车的速度几十年不变，即使是受到航空和公路客运越来越大的挤压，在惯性思维下，也不想去改变，而刘正是受到亚细亚号的刺激，深感中国铁路客运的落后，才有了普通线路上运行的辽半的提速，有了金石滩号的夕发朝至，才有了日后全国性的大提速，这不仅仅是几项技术措施，而是铁路经营思想上的大转变，从此后铁路建设上一改以前的沉闷，变得更加的主动和进取，才有了后来十多年铁路的大发展，这其中不是刘一人的功劳，但刘所起到的打破僵局、开风气之先的作用也是不容否认的，说辽半是中国铁路大提速的滥觞并不为过。

liutom701031

任何进步都是建立在技术基础上的，没有技术进步，是不可能有提速的，所以所谓某人有能力，几年功夫就大提速了这种话还是少说为妙，车都是买来的，没人给钱，没人卖车，上哪儿弄东西提速？
为什么以前的人不能这么干？一方面是没钱，一方面没人卖，最主要是，那个价钱买了的东西最后用不起，是要赔钱的，别人是害怕走了某人走上的这条路，说明别人聪明而已。

bbbb2210

老刘跟老傅有矛盾，凡是傅志寰扶持的项目全被跨越毙了

liutom701031

再说说这个五提吧，五提定在2004年，估计也不是跨越的时间表定的，而五提计划使用的车辆，看看中国的车辆发展史就会明白，就是当时自行开发的200公里级电动车组以及从庞巴迪引进的200公里级25T，到了跨越手里都给毙了，变成了内燃机的DF11G加上阉割了的25T跑160，外加单司机值乘。这在技术上真称不上什么进步，严格的说还是倒退。可跨越又不愿意在宣传上吃亏，于是就有了仅有一列200公里列车的200公里提速。
这也说明，就算是2004年，跨越仅拿到有限的资金的情况下，他的提速能力也是非常有限的，跨越后期膨胀比较快，一方面是国家因为奥运会投入增加，一方面是他大肆借贷的结果。

自由狼-台风

原帖由 bbbb2210 于 2012-3-11 22:50 发表
老刘跟老傅有矛盾，凡是傅志寰扶持的项目全被跨越毙了

大提速之前，是谁在东北帮老傅做提速实验？

liutom701031

举几个例子呗，可别再拿辽半说事了，拿到铁科院让人笑话死

anndii

原帖由 <i>bbbb2210</i> 于 2012-3-11 22:50 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6862952&ptid=447345" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
老刘跟老傅有矛盾，凡是傅志寰扶持的项目全被跨越毙了

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话不能简单的这样说。
傅部是一步一步来，刘部是不重复别人走过的路，所以才有了“跨越”。这和当时各自所处的环境有关系。没有傅部历次提速的技术积累，刘部有钱做引进的时候，谈判也未必有底气，吸收再创新的过程也未必会象现在这样快。铁路的跨越式发展其实还是在自己积累的基础上跨越、发展的，而不是简单的一买了之。无论怎样，他们都是为中国铁路事业发展做出突出贡献的人。

bbbb2210

原帖由 anndii 于 2012-3-11 23:47 发表




话不能简单的这样说。
傅部是一步一步来，刘部是不重复别人走过的路，所以才有了“跨越”。这和当时各自所处的环境有关系。没有傅部历次提速的技术积累，刘部有钱做引进的时候，谈判也未必有底气，吸收再创 ...

跨越作风确实不行！跟傅志寰作对其一，报复郑局是其二

liutom701031

跨越要是就到250，估计会被捧为神人，就是栽在350上了

太极高手

原帖由 liutom701031 于 2012-3-12 12:38 发表
跨越要是就到250，估计会被捧为神人，就是栽在350上了

实际还是栽在250上了。呵呵

huxy5219

高铁之父不是某些人自以为可以任命的。要贻笑天下的！

liutom701031

要是花2-3万亿买来一堆线路和车就叫高铁之父，那这爹也当的太容易了。

huxy5219

原帖由 liutom701031 于 2012-3-12 18:10 发表
要是花2-3万亿买来一堆线路和车就叫高铁之父，那这爹也当的太容易了。

天朝花了不知几万亿砸到外国航空业，米国国债。我们人民享受到了什么？起码我们跑出了别人没有的350。要不是盛降250，还跑380。

liutom701031

这话说的，民航也就花了几万亿，是不是也要推举位中国民航之父来？
美国国债的事，不懂还是少说

as

不知道，为什么，你们非要吵，出个第一来！哪个都有功，哪个也有过！吵有意义么！而且，事情已过

一朝天子一朝臣么

liutom701031

按说不是栽在250上，是栽在信号上了，要是后面不急着上350，估计5年时间早把这些低级错误找出来了。

自由狼-台风

原帖由 liutom701031 于 2012-3-12 23:13 发表
按说不是栽在250上，是栽在信号上了，要是后面不急着上350，估计5年时间早把这些低级错误找出来了。

1. 有哪个大系统能 100% 无缺陷？

2. 信号设备一故障就追尾了吗？
3. 信号设备故障时停车还会追尾吗？

5. 信号故障，带着故障跑车(特指 7.23 之前几天 300+ 线路上发生的事情)，上面知道吗？知道而默许算什么水平？上面不知道吗？这么重要的功课都没做算什么水平？
6. 信号故障，带着故障跑车，而且还一边跑一边修，在什么样的压力下才会出现这种举动？上面纵容(或压迫)下面这样操作，真的很看重“安全”吗？