只需一步,快速开始
原帖由 wjun211 于 2010-1-25 15:03 发表 北京的地铁票价都才2元,成都的人均收入比北京低,地铁票价也应该是2元才对。
原帖由 054d 于 2010-1-28 15:02 发表 把补贴的钱省下来修地铁, 比现阶段维持低价更现实 今年北京也要花过百亿完补贴公交, 把有关资源修地铁, 可多修60~70公里 十年内可解决交通问题
原帖由 Redbee 于 2010-1-28 15:20 发表 怎么可能,修的都是“先天性保本不能”工程,修得越多补贴越多 再说,就这种公家不差钱的修法,一百亿能修出20公里我就去庙里烧香……:Q
原帖由 054d 于 2010-1-28 15:24 发表 现时地铁建造费, 也只是每公里2~4亿元 另外, 地铁是可以保本的, 即使北京地铁票价为两元, 绝大部份财政补贴, 均花在路面公交而非地铁营运 如果北京要解决交通问题, 降低私家车的使用量, 理应以财政资源 ...
原帖由 Redbee 于 2010-1-28 16:39 发表 我这里是讨论现状和未来的可能,不是理论上的最优解。要便宜当然有便宜的方法,但现在我看不到实现的可能…… 现状,咱举例吧,北京地铁4号线,28公里,153亿,一公里大约5.5亿 我看到的数字,大陆地区造价最低要数成都和沈阳,计划也在4.X亿/公里 北京地铁年运输13亿人次,补贴也在十几个亿,差不多每张票补1块钱。而目前多数线路运力饱和,票价不变运营收入大幅增长十几个亿是没有可能的(尽管市场潜力是有的……) 如果北京地铁都修成香港东铁那样,低票价+盈利应该是毫无悬念的
原帖由 054d 于 2010-1-28 16:44 发表 每人补贴一元, 车票提到3元即可收支平衡 以此数据, 地铁不能保本吗? 北京市政府去年补贴公交花了120亿, 而104亿用在补贴大巴上 地铁修成东铁一样, 现在可以吗? 落马州支线, 因环保理由而要走地下, 巳经 ...
原帖由 hakutaka 于 2010-1-28 17:26 发表 所谓环保理由,一方面事实是不大存在的,另一方面是主办方并不希望过低造价加上愚民政策所造成的结果。 地面线路只要修的得当,环保不成问题,噪音震动甚至可比地下线影响小,关键是,低廉的造价会导致相关部 ...
原帖由 Redbee 于 2010-1-28 21:11 发表 汗……你看不到那句话前提是“票价不变”么……:L 3元也不行,原来就3元,换乘还加价,保住过本么?价格上涨会影响客流量,特别是短途客流 地面线优先,不是绝对。能地面不高架,能高架不地下。不是像现在这样歧视地面线,不分场合一律挖洞。
原帖由 054d 于 2010-1-28 21:17 发表 3元影响客流? 看看其他城市就知到, 有没有影响了 上海, 广州地铁的客流量很低吗? 歧视地面线? 地面线的确影响城市规划, 也影响城市影观 如果尊重民意, 是不可能在人口密集的地区优先兴建地面线或高架线
原帖由 hakutaka 于 2010-1-28 21:29 发表 中国的民意很多时候是被塑造和歪曲的。虽然民众渴望便捷和廉价,地面地上线可以很好满足这一点,但是我国的宣传和教育以及信息来源都被歪曲了。民众自然会显得“不支持”。 景观一次,看似客观,其实异常主观。良好的地面线及可以被说成风景,也可以说成煞风景,所以主观在审美观出现可能的恶性偏差的时候,最好还是靠边站。还是,要以客观指标为主: 1。地面线地上线路建造费用低, 2。地面线地上线环控成本低 3。地面线地上线乘降容易,容易实现无冲突进出站,容易最低价格实现大编组,提高运力,降低不可靠性。 4。地面线安全性高,危机应对容易,责任小。 5。地面线寿命成本低。
原帖由 054d 于 2010-1-28 21:50 发表 “景观”直接影响楼房价值, 这不是” 煞风景”那么简单罢 而地面线成本低, 但过路设施, 分裂城市的代价是不可量化的 环控成本, 理应要按地区去考虑 地面乘降容易, 但配套安排并不一定容 而地面线有人 ...
原帖由 moonjiyung 于 2010-1-28 23:12 发表 景观影响楼价你讲得没错, 但是地面线一定会影响景观吗? 你这样说就对地面线的不同建设方法想得不够透彻了. 最不影响景观的方法就是挖土坑, 那就是挖个三至四米左右的土坑, 再放轨进去, 对上的行人道边就种些树檔住路轨, 有吸音, 城市绿化和遮敝路轨的作用, 原本横跨线路上的道路就用行车桥代替. 这样一来不阻挡景观(还有绿化效果), 二来价钱远较盖在地下低, 同时没有分裂城市, 建设快而安全, 而且使用三轨供电的话土坑可以铺得很浅, 对地下设施的影响也比盖在地下少. (土坑不用太阔,足夠兩辆列车通过就可以, 缐路上方空间闊一点就可以考虑用这种方法)
原帖由 054d 于 2010-1-28 23:32 发表 那就不是”明掘回填”? 成本低到那里去? 而震动及吸音, 亦要以浮动道床解决 另外, 补充一点, 高架或隧道的好处是少征地, 免征地(地底可免征地, 但要回收地层) 在人口密集的地区, 是有很大的好处
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