京沈高铁建成后，是否会再建一秦沈350

乌拉呆 · 发表于 2009-10-21 16:12:59

京哈新建客专,
两地直达可能性有么?
那不更得赔死。

山猫大校 · 发表于 2009-10-21 16:14:32

原帖由 怀念D12 于 2009-10-20 16:56 发表

以目前我们的实际情况看，是这样的！

那为什么还建了京通呢？绕行沈阳去通辽呗！

K27车长 · 发表于 2009-10-21 16:15:51

支持京哈高铁两地直达。:victory: :victory:

山猫大校 · 发表于 2009-10-21 16:28:33

原帖由 mengkai15 于 2009-10-21 00:21 发表

且不说苏锡常宁之于上海远小于沈阳之于哈尔滨……（上海为主，苏锡常宁是顺便，沈阳可不是哈尔滨顺便带出来的）

何况蚌埠以北本身就是京台高铁覆盖，京沪走直线完全有条件（京沪高速公路就是直线过去的）， ...

“京哈直线至多有通辽松原两个城市，其它基本为零，单靠哈尔滨一个城市就想修直线可能性可以忽略”

怎么能说单靠哈尔滨一个城市呢？除了通辽松原两个城市外，黑龙江全省、辽吉西部还有不少大中小城市呢，去这些城市的列车也可以上京哈客专的。赔不死，放心吧。

[ 本帖最后由山猫大校于 2009-10-21 16:30 编辑 ]

怀念D12 · 发表于 2009-10-21 16:53:03

原帖由 山猫大校 于 2009-10-21 16:28 发表

怎么能说单靠哈尔滨一个城市呢？除了通辽松原两个城市外，黑龙江全省、辽吉西部还有不少大中小城市呢，去这些城市的列车也可以上京哈客专的。赔不死，放心吧。

你越是这么说，我们越是不放心啊！

山猫大校 · 发表于 2009-10-21 17:02:47

原帖由 怀念D12 于 2009-10-21 16:53 发表

你越是这么说，我们越是不放心啊！

既然你不放心，今年就不建了，明年再说吧。

mengkai15 · 发表于 2009-10-21 18:57:50

原帖由 山猫大校 于 2009-10-21 16:28 发表

“京哈直线至多有通辽松原两个城市，其它基本为零，单靠哈尔滨一个城市就想修直线可能性可以忽略”

怎么能说单靠哈尔滨一个城市呢？除了通辽松原两个城市外，黑龙江全省、辽吉西部还有不少大中小城市呢，去这些城市的列车也可以上京哈客专的。赔不死，放心吧。

辽西的城市早就被京沈客专收买了。而且哈大沈哈段约527公里，京沈687公里，总计1214公里；而京哈光直线距离就已经1056公里，再照顾照顾沿途城市，总里程差不了多少。（一个135度钝角的三角形，能指望省出多少路程？）除非“京哈直通”也是350，能比哈大+京沈快个20分钟，否则还不如哈大京沈快。如此一来，再考虑到长春四平沈阳的客流作用，“京哈直通350”的可能性有多大也就清楚了。

而如果修直通线不是为了解决哈尔滨直通北京的需要、而是解决黑吉蒙西部人民出行需要的话，直通线倒是有可能，比如齐齐哈尔-白城-通辽修一条客专，然后由通辽接入京沈高铁。只不过，这么一条线路跟哈尔滨进京已经没什么关系了。

dfusummer · 发表于 2009-10-21 23:45:46

原帖由 山猫大校 于 2009-10-20 11:33 发表

我觉得不可笑。我是看着地图说那些话的。京哈间划一直线，沈阳离这条线还挺远呢。如果建了京哈客专，黑龙江多数进京车就不必经沈阳。

我当年说新京沈划条直线都被一大堆人大批特批，何况京哈;P

k665 · 发表于 2009-10-22 09:35:53

原帖由 dfusummer 于 2009-10-21 23:45 发表

我当年说新京沈划条直线都被一大堆人大批特批，何况京哈;P

:lol
新京沈客专的计划也确实出乎我的意料了

但我认为新京沈客专计划的出现也有着它的背景
我仅说说我个人观点啊呵呵

1. 秦沈是个不伦不类的东西尤其信号系统因为是试验线嘛
在350km/h高铁网建成之后  秦沈会在一定程度上制约高铁网
当然这也不是主要原因
德国就有多种限速的高铁 160km/h的普及 230km/h的也有 270km/h的也有 300km/h的就两段
应该也是不同发展阶段留下的产物  ICE-3在不同的路段跑不同的速度并非一路下来全是300km/h
德国相对来说要比中国富有他们都谨慎的考虑要不要进行300km/h改造这样大的投资
中国就得更谨慎除非有人有油水可捞
所以  我认为尴尬的秦沈不是主要因素  约占20%
而且最近听说秦沈要改信号系统

2.基于京承城际铁路和沈阜城际铁路
如果没有这两段城际铁路的计划现有的新京沈计划也很难出炉
还有一方面阜新市的领导在这条铁路上可没少做文章
因素约占35%

3.在由于经济危机拉动内需和东北振兴的大背景下
东北确实需要这样一条350km/h的快速进京通道如果京-秦-沈晚几年修的话  它肯定是350km/h的
国家批准了各主要干线350km/h的计划
有关领导当然不甘势弱在拉动内需和东北振兴的背景下顺理成章的向国家请愿
另外一方面确实救活了一些企业稳定了国内经济局势
因数约占45%

以上仅为个人观点欢迎拍砖

k665 · 发表于 2009-10-22 12:10:02

原帖由 山猫大校 于 2009-10-20 11:33 发表

我觉得不可笑。我是看着地图说那些话的。京哈间划一直线，沈阳离这条线还挺远呢。如果建了京哈客专，黑龙江多数进京车就不必经沈阳。

:lol
1.
再修建一条京哈客专需要多少钱？
按直线修建约1000公里  少说1200亿吧  承德那边山多
就按照全线350算  哈尔滨---北京  约2小时52分钟

如果走沈阳进京可以直接走哈大客专京沈客专  约1200公里
不用再投资运行时间增加约40分钟

此种情况是  受益城市是哈尔滨松愿和承德
同时黑龙江省大部分城市可以绕开沈阳进京少走200公里节省40分钟
投资最少1200亿
——————————————————————————————————————
2.
如果将秦沈升级到350  相当于重新修建
约400公里此段山少估计500亿足够了
会节省大约30分钟

此种情况  大部分东北的需要走秦皇岛，天津的动车会受益节省约30分钟
投资500亿
——————————————————————————————————————
3.
虽然我不太相信秦沈线会在近段时期内升到350的等级
但我更不相信国家会再拿出最少1200亿  来重新修建京哈客专  只为了黑龙江省能快40分钟
1200亿不是津巴布韦币啊  花起来会心痛的
——————————————————————————————————————
4.
另外您还提到了京齐和京长的想法
对于这个观点我保持第3条的意见
——————————————————————————————————————
5.
您还提到了京连客专的想法  不知道这个“京连”客专在您的印象里该是什么样的
如果穿渤海隧道走直线的话我告诉您  不可能
如果绕渤海的话
那和北京-承德-朝阳-盘锦-营口-大连的走法又有什么区别？
这已经是全线350的规划了
——————————————————————————————————————
6.
另外一点不是因为我是沈阳人而替着沈阳说话
看事要客观
高铁是解决某一区域或两地区间大量人口快速流动等问题的
不是用来看着爽和吹牛用的
北京出来的高铁为什么先到沈阳而不到哈尔滨
因为沈阳是区域性枢纽
可以辐射到辽阳，鞍山，抚顺，本溪，铁岭（这些城市是距沈阳90公里之内的），
甚至是丹东和通化（这些是300公里左右的），
所以之前我也和您说了不能干看副省级城市  还要看3线的地级市啊
地级市的人民也有权力享受350的高铁啊
修建高铁的费用是昂贵的所以路线只能最优化理所当然途径人口密集区域  高铁也要以人为本嘛
这样高铁才能把它的性能发挥出来，同时带来效益最大化

如果高铁直接通到哈尔滨去了黑龙江省确实受益
那辽宁和吉林的人民怎么办？况且仅凭黑龙江省和沿途几个西部城市的实力  养条高铁挺累的吧
————————————————————————————-——————————
以上为个人观点如有不妥欢迎拍砖

[ 本帖最后由 k665 于 2009-10-22 12:38 编辑 ]

k665 · 发表于 2009-10-22 12:26:44

原帖由 山猫大校 于 2009-10-21 16:14 发表

那为什么还建了京通呢？绕行沈阳去通辽呗！

京通线是什么等级的？
您的“京哈客专”就打算要京通线的等级？
我想不是吧
况且京通线还有货运
您想让“京哈客专”上面跑HXD？

阜新站 · 发表于 2009-10-22 12:27:47

同意楼上的，现在看新京沈通车后足矣满足进京高速的要求了，再加上秦沈一线少量的分流，短期内京沈高铁不会超负荷了
如果真的有那么一天沈阳的压力太大了，我想修一条新民---四平连接线就能解决了，没必要修什么京哈直通

哈尔滨的地位确实比通辽高，但所说的京通高铁似乎离我们还很远，即使修建最多是250的

看看东北其实我们应该满足了，虽然没办法和华东的密度相比，但看看客专规划图吧，有些省会城市进京居然都要绕很远的，如果哈尔滨要修进京直通线，那岂不是每个省会城市都应该有，投资那么多高铁还不如给航空多投点钱发展一下

霸天虎 · 发表于 2009-10-22 12:42:02

原帖由 k665 于 2009-10-22 09:35 发表

:lol
新京沈客专的计划也确实出乎我的意料了

但我认为新京沈客专计划的出现也有着它的背景
我仅说说我个人观点啊呵呵

1. 秦沈是个不伦不类的东西尤其信号系统因为是试验线嘛
在350km/h高铁网 ...

背景中的第二条不确切，最早是基于京承城际铁路和沈阳--锦州--朝阳的快速铁路。这两条线对接起来才有了京沈客专的最初构想，后来阜新市领导积极争取，线路改走阜新，不经过锦州了。

[ 本帖最后由霸天虎于 2009-10-22 12:44 编辑 ]

k665 · 发表于 2009-10-22 12:53:27

原帖由 霸天虎 于 2009-10-22 12:42 发表

背景中的第二条不确切，最早是基于京承城际铁路和沈阳--锦州--朝阳的快速铁路。这两条线对接起来才有了京沈客专的最初构想，后来阜新市领导积极争取，线路改走阜新，不经过锦州了。

:handshake 呵呵看得这么仔细啊我也欣慰了
之前我在百度上看过
“此前，北京铁路局规划建设京承快速铁路，辽宁省提出规划建设沈阳至阜新、朝阳的快速铁路，后来将这两条铁路规划连成一线，提高建设标准，即成为京沈客运专线。”
这样的说法
所以也没多想就相信了

霸天虎 · 发表于 2009-10-22 12:57:11

原帖由 k665 于 2009-10-22 12:53 发表

:handshake 呵呵看得这么仔细啊我也欣慰了
之前我在百度上看过
“此前，北京铁路局规划建设京承快速铁路，辽宁省提出规划建设沈阳至阜新、朝阳的快速铁路，后来将这两条铁路规划连成一线，提高建设标准 ...

:handshake :handshake 共勉共勉

marquiszjs · 发表于 2009-10-22 15:17:50

秦沈新建350大致只要新建秦皇岛-盘锦北这段（250公里），接上盘营客专,就可以达到全程350的效果了……

遥远7900 · 发表于 2009-10-22 15:56:43

京沈的可研还没批复呢，两年之内开工无望。大家就不要讨论这样没有意义的话题了。

霸天虎 · 发表于 2009-10-22 16:19:35

原帖由 遥远7900 于 2009-10-22 15:56 发表
京沈的可研还没批复呢，两年之内开工无望。大家就不要讨论这样没有意义的话题了。

不就是不走你们平谷兴隆了么，走密云自然有走密云的道理，你犯得着整天在这里唱衰整个京沈客运专线么？什么心态？！你们兴隆是啥呀？首都呀？非得照顾你们呀？

调整好自己的心态吧，否则工程开工以后把自己气死就不值了

mengkai15 · 发表于 2009-10-22 16:52:19

原帖由 遥远7900 于 2009-10-22 15:56 发表
京沈的可研还没批复呢，两年之内开工无望。大家就不要讨论这样没有意义的话题了。

批复可研已经是前期的最后一步，批复完第二天就能开工。不知道这“两年”是咋冒出来的？

遥远7900 · 发表于 2009-10-22 18:22:40

京沈走哪跟我没有任何关系，我也不是兴隆人。我甚至都没在国内，这辈子恐怕我都不会走一次京沈的。我只是看不惯北京市的秘书政治。京沈修还是不修和走哪里，都气不死我。倒是你有利益在里面吧。

现在京唐京张城际这类国家发改委就可以放行的还没过关。河北省和北京市还没把京沈的事情扯清楚呢，闹到国务院，鬼知道会是什么情况。现在经济迅速回暖，铁路建设拉动内需的作用已经失去，下一步调控的目标马上就是防止通胀了。现在有那么多条已经立项和开工的线路，施工力量也已经很紧张了。这才是我说京沈最近开工可能性不大的理由。

铁道部已经批复了秦沈的信号系统更换，这说明什么？

[ 本帖最后由遥远7900 于 2009-10-22 18:37 编辑 ]

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