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楼主: 工作在秦沈

关于秦沈扩能的消息

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发表于 2009-10-16 05:25:10 |
柳工的帖子我得静下心来好好回复:handshake如蓝字。

原帖由 philipslzylzy 于 2009-10-15 23:04 发表
1、秦沈最初的定位是“为使东北腹地快速便捷地入关”,那么从这个定位来说,辽西地区就不是重点考虑对象,因为秦沈的侧重点不在辽西,而在东北腹地。
秦沈定位是客运专线,为了缓解沈山运营饱和,顺便带了实验性质,客运专线当然侧重的是旅客的便捷,即便是侧重东北腹地,秦沈把车站往既有站或者靠近城区的车站,都不影响东北腹地旅客的的利益,何乐而不为?这根本就不是选择题,进城区也好,附近也罢,都不影响东北腹地的利益。
2、整个帖子给我的感觉就是某人甚至某些人看来,锦州非常非常NB(当然我不是说锦州不NB,但通过本帖似乎给我一种锦州是东北第一大都市的感觉),秦沈不进锦州站或者说锦州南站(包括盘锦北站)的位置设置就是个百分之一万的错误。这不仅让我想起某人的“著名论断”——“京沈高铁居然不走锦州,决策层是干什么吃的?!”
柳工,不用说某人,这能讨论点儿什么问题的,十分欢迎,哪儿说了不对,不赞成,直接点名,我保证没半点儿意见,反倒是觉得说“某人”有些不舒服,锦州车迷在京沈高铁选址时候的争论,我参加了,您可以去看看,我是什么态度。不多说,我提锦州南,只是因为它问题最突出。
3、秦沈的建设有其特殊性,现在秦沈暴漏的一些问题甚至是很多的问题,绝对不是由于偷工减料等等造成的,而是由于技术不够发达、经验不够丰富等等造成的。
我没说偷工减料,我说过多次,因为第一条,所以修成这样已经不错了,所以这点咱们意见一致?
4、秦沈之所以让这么多人“诟病”,我认为最最主要的原因或者说最最本质的原因就是其信号系统。假设换成和既有线一样的(貌似叫兼容的)系统,那么所有机车就都能上秦沈,就不存在只有那么有限的一些SS9G和CRH5等等能上,这直接解决了(较)高等级列车因为机车交路问题不得不走沈山的困境,如此需要快速出关的车就可以都挪到秦沈上面,而剩下的不是那么需要速度的以及客流不是很美好的以及沈山本线的车就留在沈山上,这样不仅释放了沈山线的运能,还变相增加了秦沈的列车数量,那么就会有乘客被转移到秦沈线,那么间接带动了地方上面地面交通乃至地方经济的发展,以锦州南为例,锦州南客流实实在在上去了,那么锦州南站地区的经济必然更加繁荣,继而(乐观估计)若干年后南站地区就会和市区连成一片,这也促进了城市的发展、繁荣。
信号说过了,一致。后面的不敢苟同,我相信,如果客流们真的被逼到某个地方,当然会带动当地的经济,搞不好还真弄个快轨之类的,但这么做对城市本身是好是坏,对锦州这个例子,我持否定看法,因为锦州南的这种繁荣,是以牺牲旅客时间为代价,增加成本为代价,消耗更多的能源为代价,这都降低了社会的效率,道理上是这样,数据上咱没那个能力,所以只能从个人观点上讲,我认为得不偿失。某些情况可能是值得的,比如远离城区的地方已经显示出先天的一些优势,比如资源区,IT区,工业园区等,但锦州南不是。
发表于 2009-10-16 10:37:47 |
原帖由 黑色飓风 于 2009-10-15 23:30 发表
不行了,实在看不下去了,出来冒个泡
本人不是学铁路相关的,也不是不尊重铁路基层工人的任何劳动,工作在秦沈,你这点真有点不了解了,跟您唇枪舌战这家伙对秦沈确实了解的要比您多,别的不清楚至少本人早在2 ...

这第二张图看起来有点ws。。。
发表于 2009-10-16 10:54:41 |
如果锦州和锦州南连成一片那面积比较可怕了。
发表于 2009-10-16 11:02:13 |
锦州南站扩建?我倒是希望扩建锦州站!




秦沈才几个车,沈山多少车呢!
发表于 2009-10-16 12:07:25 |

回复 #116 mission0 的帖子

锦州08年GDP670亿。车牌号辽G,呵呵
 楼主| 发表于 2009-10-16 12:15:10 |

回复 #161 herroyuy 的帖子

秦沈当初的定位不是您口口声声说的为了缓解沈山的压力,根本就不是,开始设计的时候给秦沈的定位就是试验,试验线路,试验车的,刚开始的时候秦沈上除了试验车,几乎不跑别的,后来由于运能问题才给秦沈客运的任务,设计的时候就不是考虑载客,所以锦州南和秦沈上其他车站远离城镇根本就不是什么缺陷,最起码不是设计缺陷!!
发表于 2009-10-16 12:52:39 |
原帖由 工作在秦沈 于 2009-10-15 21:18 发表
就算是远离城市怎么了?难道一条铁路只有进城市才是真正的归宿?才有用武之地吗?郑州市怎么来的?石家庄是怎么来的?铁路的作用是促进城市发展,不是必须向城市集中,远离城市,不是秦沈这条试验性质的客运专线 ...



我刚看到一半,我可以很负责任的告诉你,石家庄是用钱堆出来的。就是省会,要是省会还在保定的话她也许就是个庄

有时间再继续看

[ 本帖最后由 东北胖子 于 2009-10-16 12:55 编辑 ]
发表于 2009-10-16 12:53:41 |
原帖由 工作在秦沈 于 2009-10-16 12:15 发表
秦沈当初的定位不是您口口声声说的为了缓解沈山的压力,根本就不是,开始设计的时候给秦沈的定位就是试验,试验线路,试验车的,刚开始的时候秦沈上除了试验车,几乎不跑别的,后来由于运能问题才给秦沈客运的任 ...



那要是试验为什么要建得这么远呢。缩短现在一半的距离够不够试验?
 楼主| 发表于 2009-10-16 14:24:57 |
当然不行,就是为了长距离实验
发表于 2009-10-16 14:40:59 |
原帖由 梦想沈本特快 于 2009-10-14 21:29 发表

如果车厢之间是密接车钩,就不会发生纵向冲撞,所以坐动车组就感觉不出来的,但是仔细感觉的话能感觉到上坡和下坡


呵呵,动车组当然不能前后冲动了
确实前后冲动在25K上非常明显,25T也基本OK的
发表于 2009-10-16 14:43:39 |
原帖由 herroyuy 于 2009-10-15 17:04 发表


秦沈咱就不说了,说过太多了,锦州南,盘锦北这些名字一出,让多少人窝火.......
我个人认为,即便是350的高铁,宁可绕一些,也要进城市。

今天都来兴致了,咱可以扒扒信号,哈哈,追忆一下


话说就是350客专到市区一般也就在几公里到十几公里,真的20多公里的也不多吧……
发表于 2009-10-16 15:01:07 |
原帖由 工作在秦沈 于 2009-10-15 20:52 发表
我问你,客运专线能建在市区里吗?


沪宁城际、广珠、海南东环线都是进入市区的啊,我们东北长吉客专也是进入城区的啊
 楼主| 发表于 2009-10-16 15:05:25 |
你把我说的全看明白了再问
发表于 2009-10-16 15:35:51 |
herroyuy说的是秦沈设计的问题,和您工务和电务的有什么关系呢?
爱岗敬业是好,但是关键是爱自己的本职工作,而不是因为在秦沈,就把秦沈说成是万善的。
发表于 2009-10-16 15:59:38 |
10.1回锦州,从锦州南下车,打车回市内50元,如果正常打计价器的话,也就35吧,我感觉距离并没有想象中的那么远,可能还是锦州市内的规模太小的缘故吧。
发表于 2009-10-16 16:54:13 |

回复 #175 怀念D12 的帖子

你被黑了!
也就是30元。
随着沈山时刻进一步优化,锦州南将更加没落
发表于 2009-10-16 16:56:04 |
锦州南的出站口很不和谐,楼梯比较陡,且没有方便行李走动的平面缓坡。一般人拿着10公斤以上的行李都很吃劲!
发表于 2009-10-16 17:13:35 |
原帖由 Itany 于 2009-10-16 15:01 发表


沪宁城际、广珠、海南东环线都是进入市区的啊,我们东北长吉客专也是进入城区的啊

沪宁城际进城区,京沪高铁避开城区
作为通勤使用、对最高速度要求不如高铁高、对便利性要求高的城际铁路,是肯定要进市区的,而且能多过城镇就多过
而作为长途运输、对旅行速度要求更高、相对来说便利性可以下降的高铁,除了两个端点,以及个别极大城市,其它的都是尽量取直,与市区的距离被放在很次要的位置,沿途城市能近就算你人品好,正好不近你就哭去吧……极端例子比如京沪高铁的宿州站

秦沈正好介于两者之间;本来秦沈是应该修成后一种的,但是由于是试验性线路,最后的效果离真正的高铁差出不少

[ 本帖最后由 mengkai15 于 2009-10-16 17:18 编辑 ]
发表于 2009-10-16 18:10:57 |
原帖由 工作在秦沈 于 2009-10-16 12:15 发表
秦沈当初的定位不是您口口声声说的为了缓解沈山的压力,根本就不是,开始设计的时候给秦沈的定位就是试验,试验线路,试验车的,刚开始的时候秦沈上除了试验车,几乎不跑别的,后来由于运能问题才给秦沈客运的任 ...


天大的笑话,我都说过了,如果只是实验,山绥就足够了。
你上下嘴皮子一动,一条400公里长的铁路就不是为了载客了............论文太多,虽然有的论文也有问题,但比你靠谱太多了
发表于 2009-10-16 18:21:26 |
原帖由 Itany 于 2009-10-16 14:43 发表


话说就是350客专到市区一般也就在几公里到十几公里,真的20多公里的也不多吧……


反正很少有锦州南,盘锦北这种吧。真有点儿冷饭热炒再热炒的感觉,没太大意思了。

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