高铁有多少人会座！

水墨人生 · 发表于 2009-7-26 16:33:14

原帖由 QQme 于 2009-7-25 20:55 发表

有意思
绿皮投入是比动车低，但票价低，开一趟亏一趟，永远回不了本
动车成本是高，但线路运作好的话，开一趟能盈利，时间长些本就回来了

以京沪线南京到北京动车和普速车作比较：普速硬卧中265元，硬座150元(新空特快，别说绿皮普快，绿皮就快没了。)，每列车容量按1300人计算，其中卧铺按50%计算，那么平均票价是：207.5元，每列车票款收入约为27万(不计站票)。动车：二等274元/位，一等343元/位，按7：1计算，平均票价：283元。两列重连依旧按1300人计算，每列车票款收入约37万。表面看来D比普速多收入了10万元，但是车辆的投入恐怕远不是27：37这样的比例吧？据本人不大可靠的了解：25G一辆大约200万左右，一列17辆的编组，大约价值3500万左右，而一列动车的造价就是1到3亿，其投入远大于普速车数倍到数十倍，所以，要说普速不盈利，动车恐怕更无法赢利了，“抢钱”更是无从谈起！
上述车辆造价来源于网络，为概数，未经核实，如果有人能提供较为准确的数字本人不胜感激。

西铁电子 · 发表于 2009-7-26 16:35:19

原帖由 水墨人生 于 2009-7-26 16:33 发表

以京沪线南京到北京动车和普速车作比较：普速硬卧中265元，硬座150元(新空特快，别说绿皮普快，绿皮就快没了。)，每列车容量按1300人计算，其中卧铺按50%计算，那么平均票价是：207.5元，每列车票款收入约为2 ...

这个思路不错

西铁电子 · 发表于 2009-7-26 16:35:45

原帖由 水墨人生 于 2009-7-26 16:33 发表

以京沪线南京到北京动车和普速车作比较：普速硬卧中265元，硬座150元(新空特快，别说绿皮普快，绿皮就快没了。)，每列车容量按1300人计算，其中卧铺按50%计算，那么平均票价是：207.5元，每列车票款收入约为2 ...

是一种想法，但是稍微简单了点

npxxm · 发表于 2009-7-26 16:53:12

原帖由 水墨人生 于 2009-7-26 16:33 发表

以京沪线南京到北京动车和普速车作比较：普速硬卧中265元，硬座150元(新空特快，别说绿皮普快，绿皮就快没了。)，每列车容量按1300人计算，其中卧铺按50%计算，那么平均票价是：207.5元，每列车票款收入约为2 ...

车辆成本只是一部分，线路使用、工资、车站费用也应该摊进总成本。

iamr9 · 发表于 2009-7-26 17:01:18

原帖由 水墨人生 于 2009-7-26 16:33 发表

以京沪线南京到北京动车和普速车作比较：普速硬卧中265元，硬座150元(新空特快，别说绿皮普快，绿皮就快没了。)，每列车容量按1300人计算，其中卧铺按50%计算，那么平均票价是：207.5元，每列车票款收入约为2 ...

这样算也有一个小问题，普通车体一般都投入较早现在多多少少有些毛病

维修这些毛病要花多少钱？

有时一些顽疾不是说花点钱就能解决的

上次坐1314的绿皮 22b车体大热天的一共20个窗户居然有3个不能开启
其中一个明显已经被敲击变形（大概晚上风冷，被列车员强制敲下去了）
恐怕就是铁路想修都不好找替代品了

水墨人生 · 发表于 2009-7-26 17:02:51

原帖由 npxxm 于 2009-7-26 16:53 发表

车辆成本只是一部分，线路使用、工资、车站费用也应该摊进总成本。

加上这些成本动车的投入就更大了。

水墨人生 · 发表于 2009-7-26 17:05:51

原帖由 西铁电子 于 2009-7-26 16:35 发表

是一种想法，但是稍微简单了点

个人习惯上不喜欢没有比较就下结论，但上述内容也只是一个思路以及大致的数据，要详细比较其成本和利润，还要业内人士提供参数。

水墨人生 · 发表于 2009-7-26 17:16:58

原帖由 iamr9 于 2009-7-26 17:01 发表

这样算也有一个小问题，普通车体一般都投入较早现在多多少少有些毛病

维修这些毛病要花多少钱？

有时一些顽疾不是说花点钱就能解决的

上次坐1314的绿皮 22b车体大热天的一共20个窗 ...

这是个问题，也就是全寿命的成本分摊，窃以为动车的使用寿命要员短于普速车辆(无依据)，恐怕全寿命均摊的话，再加上线路建设的成本，每个运转周期的成本会进一步加大。如果我所估计的这些情况没有大的出入，动车运营的利润要远远小于普速车。这就是我根据上述数据得出的结论。

西铁电子 · 发表于 2009-7-26 17:18:13

原帖由 水墨人生 于 2009-7-26 17:05 发表

个人习惯上不喜欢没有比较就下结论，但上述内容也只是一个思路以及大致的数据，要详细比较其成本和利润，还要业内人士提供参数。

我觉得动车比普通车贵是必然的，我只是在考虑是否跨越的有些过大了，是否中间少了一个别的选择

iamr9 · 发表于 2009-7-26 17:21:19

原帖由 水墨人生 于 2009-7-26 16:33 发表

以京沪线南京到北京动车和普速车作比较：普速硬卧中265元，硬座150元(新空特快，别说绿皮普快，绿皮就快没了。)，每列车容量按1300人计算，其中卧铺按50%计算，那么平均票价是：207.5元，每列车票款收入约为2 ...

这样算还有一个问题（只针对南京到北京这样例子）

南京到北京的距离属于“临界“距离
这个距离即便是25t也不能一天跑个来回至少2组车底来回跑
而动车早上出发完全有可能在子夜之前返回南京
这样算的话
两组车底的价格已经飙升到了7000万这还不算机车的价格

前辈要是承认这个问题那么客车基本就不太划算了

此外动车还算比较严格的执行了席位复用制度这对乘客的购票心理也会有一定的影响
这个问题前辈也没有考虑

人民型机车 · 发表于 2009-7-26 18:41:28

中国对高铁的需要并不很紧迫，高铁完全可以晚几年建设。但是日本等国很需要中国上高铁，不然不利于他们的高铁产业发展。

中国尽快上高铁对日本等国非常具有紧迫性，他们必须要在中国自己的高铁列车成熟之前占领中国市场，并夭折中国自己的高铁列车的研发与制造体系，否则中国高铁市场就没有他们的立足之地了。

这就是中国急急忙忙上高铁的真实背景。

但愿各位知道真相后不要太难过，我们国家外商与内鬼里应外合绞杀民族产业的高招多了去了。

salang · 发表于 2009-7-26 18:46:54

在这个时代这个时候还有人这么目光短浅，都是些什么人啊，真的是蠢啊。

hzfcjh · 发表于 2009-7-26 19:10:02

当然会坐，总比坐绿皮好了

机车果子 · 发表于 2009-7-26 21:01:12

原帖由 iamr9 于 2009-7-26 17:01 发表

这样算也有一个小问题，普通车体一般都投入较早现在多多少少有些毛病

维修这些毛病要花多少钱？

有时一些顽疾不是说花点钱就能解决的

上次坐1314的绿皮 22b车体大热天的一共20个窗 ...

恩，绿皮这破车随着使用年限的大大增加，维护费用的比例也会成倍增长的。

npxxm · 发表于 2009-7-26 21:02:33

原帖由 salang 于 2009-7-26 18:46 发表
在这个时代这个时候还有人这么目光短浅，都是些什么人啊，真的是蠢啊。

明白意思？现在普速车都座不满，动车也这样不是要亏死！！！！

机车果子 · 发表于 2009-7-26 21:03:35

原帖由 npxxm 于 2009-7-26 21:02 发表

明白意思？现在普速车都座不满，动车也这样不是要亏死！！！！

如果让你今天买台电脑现在你会买奔四吗？

npxxm · 发表于 2009-7-26 21:46:44

原帖由 机车果子 于 2009-7-26 21:03 发表

如果让你今天买台电脑现在你会买奔四吗？

我不会买奔四，我会买最好的，

电脑的性能不断提升，相对价格往下掉，

而高铁，速度没快多少，价格却翻一番！　

不知道你怎么会问这个弱智问题？:lol　

水墨人生 · 发表于 2009-7-26 21:56:15

原帖由 iamr9 于 2009-7-26 17:21 发表

这样算还有一个问题（只针对南京到北京这样例子）

南京到北京的距离属于“临界“距离
这个距离即便是25t也不能一天跑个来回至少2组车底来回跑
而动车早上出发完全有可能在子夜之前返回南京
这样算的 ...

你说的问题确实存在，也就是说因为速度较慢，实际上两列普速车的运能才等于一列D的运能。但是相对于7000万和1到3亿这样单纯车体上的差距本也不算很大，更何况还有线路建设维护等投资，个人还是觉得即使把运输等量乘客所用的普速车体的成本加大到1亿，相对于平均2亿的动车车体成本还是要赚很多啊。而老线的管维成本比新线要省很多。
个人对这个问题的了解还不是很透彻，希望知道情况的大佬们多多拍砖。
不好意思，上述计算忽视了一个重大问题：计算动车的车体成本的时候只计算了一列车体的价格：1-3亿，而一列重连车体的运能才能达到1300人左右，这时的车体成本已经是2-6亿了！平均车体投入将是4亿。这样算来，我前面的计算似乎也没差多少。

水墨人生 · 发表于 2009-7-26 22:02:29

原帖由 npxxm 于 2009-7-26 21:46 发表

我不会买奔四，我会买最好的，

电脑的性能不断提升，相对价格往下掉，

而高铁，速度没快多少，价格却翻一番！　

不知道你怎么会问这个弱智问题？:lol　

呵呵~~~~~他该问的是你愿意用一台眼下主流配置的价格买一台奔四吗？
真正意义上的高铁，例如时速350级别的，旅速在330左右，怎么能和旅速110(特快)-140(直特)这样的车同日而语呢？这速度能说是速度没快多少吗？当然，以现在既有线上的D来比较性价比确实不高，但也不是毫无价值。

iamr9 · 发表于 2009-7-26 22:04:26

原帖由 水墨人生 于 2009-7-26 21:56 发表

你说的问题确实存在，也就是说因为速度较慢，实际上两列普速车的运能才等于一列D的运能。但是相对于7000万和1到3亿这样单纯车体上的差距本也不算很大，更何况还有线路建设维护等投资，个人还是觉得即使把运输 ...

那就得最大限度的挖掘动车的复用能力

这样有可能动车实际的载客数已经超过了普通车

特快为了追求速度运能反而可能不及普快

		自动登录	找回密码
密码			注册进站