火车事故再次提醒，火车本来就有一定安全风险的，飞机才是最安全

tkxc

原帖由 hakutaka 于 2009-6-29 12:58 发表

实际上事后调查认为，该飞行员业务不熟练，技术不过硬，明明可以去就近机场迫降，非要落河里。你落河里就落吧，水面降落程序还错误，导致飞机迅速沉没，如果不是乘客素质不错有序快速撤离，肯定要有死亡的。

换作你是机长。早就带着全飞机旅客在天堂里抖机灵了吧

这样能显得你牛逼还是说的人牛逼？

tkxc

原帖由 遥遥路途 于 2009-6-29 13:04 发表


飞机恐怕只有完整状态下迫降才可能发生机毁人不亡的情况吧。

怎么能把油用到恰好没有也是个难题

leland

原帖由 davidtreesea 于 2009-6-29 12:28 发表
按运营里程算飞机最安全，按人次和架次算，火车最安全。

就中国而言，按人次算，飞机的死亡率大概是火车的10倍。受伤概率飞机低些。当然这就和买彩票一样，百万之一的概率与十万之一的概率一般彩民感觉不到， ...

就中国而言,飞机死亡/受伤总概率还是远高于火车乘客.
全球而言,印度之类的国家把铁路乘客死亡率提升了数十倍.只算中国日本欧洲的话,火车乘客安全得多.

Itany

原帖由 tkxc 于 2009-6-29 13:02 发表

长时间滑行没准会对侧向来车也产生危害。难道高铁还得修个双向4车道？再说动车都是密接勾。没有那么大的力气蹦跶吧

高铁只有避免事故，除了事故摔下来就完蛋了

不，一旦传感器检测到列车晃动异常就会报警，系统封锁双向线路
动车的车钩改进主要防止车辆碰撞之后爬车的，就是后边的车骑到前边车上去，没法防止列车横滚或者侧滚。无渣轨道更安全，这个是公认的

leland

原帖由 newboysyb 于 2009-6-29 12:59 发表



不是低一点，是差几倍

航空亿人公里死亡率是0.014，中国铁路是0.05

飞机事故大部分是起降，但起降过程出的事故人员死亡率是比较低的，死亡率高的都是诸如空中解体之类飞行过程中的事故

这个数据怎么来的? 中国铁路一年运送7000亿人公里,去年死亡乘客70人,其他事故死亡乘客人数几乎为0.过去10年,所有铁路事故造成车上乘客死亡大约100-150人,完成运送乘客大约6万亿人公里,亿人公里死亡率大约是0.002.

虽然铁路路外伤亡会比较厉害,但是路外伤亡中自杀比例很高,货车贡献的比例很高(跟客运无关).

newboysyb

原帖由 leland 于 2009-6-29 13:13 发表


就中国而言,飞机死亡/受伤总概率还是远高于火车乘客.
全球而言,印度之类的国家把铁路乘客死亡率提升了数十倍.只算中国日本欧洲的话,火车乘客安全得多.

中国的数据：（按架次、乘坐次数）
2004年全中国
民航客运量18,053,749人，飞行事故3起，死亡61人，死亡率3.38×10-6
铁路客运量约10.6亿(1060,000,000)，铁路运输事故11105起，死亡7495人，死亡率7.07×10-6
2005年全中国
民航客运量1.38亿人，民航飞行事故2起，死亡3人，死亡率0.02×10-6
铁路客运量11.54亿人次，铁路运输事故11254起，死亡7433人，死亡率6.44×10-6

另：（这个统计应该是包括了路外事故，所以不能算是铁路旅行的）

1990-2002全国事故死亡统计

qgbzcy

在中国，飞机的出事率几乎为0，事故的存活率几乎为0

windowsky

广州举行的“科普论坛”公布了一份权威调查报告，报告表明，每50个中国人只有1人具备起码的科学素养(或常识)。
咱们这个坛子也大致如此。

这个争论，我只说这句话：
民航事故是触目惊心的，但是民航确实是比铁路更为安全的。

有人准备了充足的数据，但是那些人不是数据能说服的。
他们脑中根深蒂固的偏见，是别人无法纠正的。

遥遥路途

原帖由 windowsky 于 2009-6-29 13:48 发表
广州举行的“科普论坛”公布了一份权威调查报告，报告表明，每50个中国人只有1人具备起码的科学素养(或常识)。
咱们这个坛子也大致如此。

这个争论，我只说这句话：
民航事故是触目惊心的，但是民航确实是 ...

你一定认为你就是那1个人。

hakutaka

原帖由 tkxc 于 2009-6-29 13:05 发表

换作你是机长。早就带着全飞机旅客在天堂里抖机灵了吧

这样能显得你牛逼还是说的人牛逼？

我只是转述美国这边的相关报道，你会说人话么？！

Itany

原帖由 newboysyb 于 2009-6-29 13:23 发表

中国的数据：（按架次、乘坐次数）
2004年全中国
民航客运量18,053,749人，飞行事故3起，死亡61人，死亡率3.38×10-6
铁路客运量约10.6亿(1060,000,000)，铁路运输事故11105起，死亡7495人，死亡率7.07× ...

路内事故和路外事故当然不能算在一起
铁路事故基本都是撞死人的，这个完全不公平。只有乘客死亡才算数

hakutaka

原帖由 tkxc 于 2009-6-29 13:02 发表

长时间滑行没准会对侧向来车也产生危害。难道高铁还得修个双向4车道？再说动车都是密接勾。没有那么大的力气蹦跶吧

高铁只有避免事故，除了事故摔下来就完蛋了

事实证明，没有绊马索的无渣到床结构有利于脱轨列车安全。上越新干线脱轨那次初速度210km/h，列车顺着到床排水沟引导向前行驶到停车，因为没有很大的阻力，所以虽然头车脱轨，也没有横转进而引发更大灾难，车上乘客无人伤亡。相反，ice脱轨事故发生在有渣区间，初速度200km/h，发生了横转，伤亡惨烈。

hakutaka

原帖由 windowsky 于 2009-6-29 13:48 发表
广州举行的“科普论坛”公布了一份权威调查报告，报告表明，每50个中国人只有1人具备起码的科学素养(或常识)。
咱们这个坛子也大致如此。

这个争论，我只说这句话：
民航事故是触目惊心的，但是民航确实是 ...

因为数据是有问题的，甚至可以说是错误的。
铁路不能算路外伤亡，因为飞机没有机外伤亡。更何况，规定不许上线路，你上去了，出事故这不是铁路责任。你硬往安全上靠，和飞机对比就不公平。而且路外伤亡一般都不会对乘客构成威胁，乘客甚至都不知道车外撞人了。而评价也是说利用某种交通方式的安全程度，所以当然不能把路外伤亡数据混入。

上局上段

做为一个车迷,我宁可死在万里铁道线上,也不愿死在深山里或者海里,

changling

飞机固然好，又快又安全，但咱坐不起。又有谁能为我们穷人想一想呢？

guoshun

呵呵，同意楼上的！
并且飞机上死亡大部分情况是尸首都找不回来。最后再给你弄个失踪，死也没死干净喽。家人除了为亲人离去痛苦，还得为找不到尸体痛苦，临了都没见着面。

古城钟声

原帖由 cyberjason 于 2009-6-29 11:53 发表
不错，但是飞机一旦出事，死亡率几乎就是100%

同意，所以我还是选择坐火车出行~

熟悉的陌生人

楼主，火车要靠信号、控制系统，好象飞机也要与地面指挥人员紧密联系和配合的吧？比如最起码的飞行高度就要随时与地面保持联络。

遥遥路途

原帖由 mingrong 于 2009-6-29 11:41 发表
有网友列举高铁优势时有个理由是飞机不安全，其实不然，火车要依赖于复杂的通信、控制系统，特别是高速火车，一旦出事不亚于飞机的。

说得好像飞机不需要复杂的通信、控制系统一样的。这种无知的言论驳都不想驳。

蓝色快车

飞机和火车可能都会发生机械性故障，但结果可能大相径庭，在这个方面我认为火车安全。:victory: