为何没人抨击地铁车辆的国产化？

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-7 13:02:22

原帖由 hakutaka 于 2009-6-7 03:17 发表
您好在还有点人性没舔着脸说“列车在库内检修车门自己开了和运营自己开了是一样的

您还真说对了，就算是库内检修发生车门自开，如果主管方是铁道部，也足以枪毙此车了，还能等他库内上线？
看来你慷慨激昂说了半天，也没闹明白我要说什么;P

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-7 13:06:47

H457，大修厂有自己工艺的问题，但导致此车不理想，根本原因还在于设计
当然作为第一次的探索，这毫无问题，或者说还是成功的
我就不明白怎么有些砖家连这么浅显的道理都不明白
北京市也没有愚蠢到要量产H457，但北京市同时也没有放弃自主研发，这是我要说的
你看好了大砖家;P

denev2004 · 发表于 2009-6-7 14:53:00

原帖由 铁道游击队长 于 2009-6-7 13:00 发表

北京2号线的DKZ16有相当一部分车的SIV,VVVF都是株洲时代制造的，但没有产权，就是代为打工

制造是制造,核心技术是核心技术,intel在上海还有厂,中国会造cisc吗?

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-7 20:23:43

原帖由 denev2004 于 2009-6-7 14:53 发表

制造是制造,核心技术是核心技术,intel在上海还有厂,中国会造cisc吗?

我并没说时代掌握了核心技术啊，你们这些人语文到底能考及格不吗:lol 真是气死我了

E2-Asama · 发表于 2009-6-8 02:13:24

其實國產化率真的那麼重要?
把外國貨併起來做出好車不可以嗎?
國內的市場你要比的可能國產率

面對海外的市場必定是以素質來定論

說起來A型車用BBD的轉向架+日立的電機+三菱的列車資訊系統算是不錯的配搭....

hakutaka · 发表于 2009-6-8 03:15:14

原帖由 铁道游击队长 于 2009-6-7 13:02 发表

您还真说对了，就算是库内检修发生车门自开，如果主管方是铁道部，也足以枪毙此车了，还能等他库内上线？
看来你慷慨激昂说了半天，也没闹明白我要说什么;P

胡椒蛮缠要有限度，我早就知道你要说什么，但是你的表述绝对是错的！你前边说在库内也是运营状态，说的是你这个不对，是你自己说话满嘴跑火车胡扯八道自相矛盾！此外，你没有任何证据说铁道部会对一个在库车辆的故障下封杀令，你不能凭什么我想肯定就肯定个东西。在库就是在库不是运营状态，即使在正线也不一定是运营状态，你非说成运营状态就不对。运营中不出问题，少出问题是本质问题。而且，总有你这么一小撮，老想招魂，但是总是不会说话，本来有道理的，都给你们弄成无理搅三分状，还不赶紧住嘴，思路理清楚了再说话！

hakutaka · 发表于 2009-6-8 03:19:33

原帖由 铁道游击队长 于 2009-6-7 13:06 发表
H457，大修厂有自己工艺的问题，但导致此车不理想，根本原因还在于设计
当然作为第一次的探索，这毫无问题，或者说还是成功的
我就不明白怎么有些砖家连这么浅显的道理都不明白
北京市也没有愚蠢到要量产H45 ...

如果一半好一半不好，你可以说是设计也可以说不是。设计可以掩盖一些工艺问题，但随着技术含量提高，不能够无限度的去迁就工艺！凡是盲目强调迁就的肯定是不正确的。更何况457的实际状况是问题几乎都集中在大修厂侧，说不好听的大修厂本来不应该干这些事情。早年的完全自主的直流车，大修厂的毛病也要比长客的多点。这些细节你八成都不知道，就断章取义，自己编撰些不三不四地东西拿到这里招摇了。
此外，457现在基本搁置，而新车的核心依然是进口状态，所以，你这话完全就没根据了。况且这根本不是什么浅显的道理，所以你压根儿就没理解清楚！

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2009-6-8 03:20 编辑 ]

hakutaka · 发表于 2009-6-8 03:21:55

原帖由 铁道游击队长 于 2009-6-7 20:23 发表

我并没说时代掌握了核心技术啊，你们这些人语文到底能考及格不吗:lol 真是气死我了

你自己语文就不及格，所以你才会觉得文学家语文不及格。:lol
提示，你总在强调的国产化，实际上因为比例问题逻辑上暗含了核心的国产化。

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2009-6-8 03:22 编辑 ]

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 11:51:09

原帖由 hakutaka 于 2009-6-8 03:15 发表

胡椒蛮缠要有限度，我早就知道你要说什么，但是你的表述绝对是错的！你前边说在库内也是运营状态，说的是你这个不对，是你自己说话满嘴跑火车胡扯八道自相矛盾！此外，你没有任何证据说铁道部会对一个在库车辆 ...

你让我怎么说你好呢，作为一个砖家，嚼字眼只能让人觉得您水平不够，何况您自己睁开您的小眼看看，我啥时候说库内等于运营了？拜托了是但以理举得你们东京的例子好不好？
我就问你一句话，457在出库过程中门自开了，你怎么给我保证那天的故障不能晚出一点？怎么保证不会发生在运营上？您别回避啊大砖家

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 11:53:23

原帖由 hakutaka 于 2009-6-8 03:19 发表

如果一半好一半不好，你可以说是设计也可以说不是。设计可以掩盖一些工艺问题，但随着技术含量提高，不能够无限度的去迁就工艺！凡是盲目强调迁就的肯定是不正确的。更何况457的实际状况是问题几乎都集中在大 ...

我只知道大修厂组装的DKZ4/5并没有像你说的这样成天趴窝，问题肯定是有的，但还没玄乎到这份上
我也不是大修厂的人，我也犯不着为人家争辩什么，可是你这些人到今天还不知道457的主要问题在哪，中国让你们这些人搞，哪天能有出头之日啊？？？？赶紧的，去或坏日本吧

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 11:55:03

原帖由 hakutaka 于 2009-6-8 03:21 发表

你自己语文就不及格，所以你才会觉得文学家语文不及格。:lol
提示，你总在强调的国产化，实际上因为比例问题逻辑上暗含了核心的国产化。

我语文能及格，但考不高，所以真的不知道你说了句什么？莫不是日语语法？
我只是就事论事的说了下DKZ16的情况，我发表什么看法了吗砖家？拜托你自己看看清楚，别激动，激动只能让你无助

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 11:56:05

有理不在声高，我要是真气着您了我给你道个歉，消消气，大热天的:handshake

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 11:57:02

照你怎么说中华之星好像也不是运营中出的故障吧？;P

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 11:58:20

还招魂，看看你们这些人思想狭隘到了何等地步，这哪是什么搞技术的啊，可怜我的祖国啊:'(

hakutaka · 发表于 2009-6-8 14:28:30

原帖由 铁道游击队长 于 2009-6-8 11:57 发表
照你怎么说中华之星好像也不是运营中出的故障吧？;P

运营中没出故障才见鬼！

hakutaka · 发表于 2009-6-8 14:31:10

原帖由 铁道游击队长 于 2009-6-8 11:51 发表

你让我怎么说你好呢，作为一个砖家，嚼字眼只能让人觉得您水平不够，何况您自己睁开您的小眼看看，我啥时候说库内等于运营了？拜托了是但以理举得你们东京的例子好不好？
我就问你一句话，457在出库过程中门 ...

任何车辆都不保证在运营中不发生故障，但是这不等于你可以把出库过程说成运营过程。一直都在说你的胡搅蛮缠！是什么情况说什么事，有多大事情说多大事，绝对不能为了证明一些你所谓的论点，而篡改事实，或者故意扩大化。这是你的错误的根本！我前边帖子已经说得很清楚了，有些东西你说出来错误不一定在根子上，这不是什么咬文嚼字的问题，是就是是，不是就是不是。为了证明自己的论点，只要摆清楚事实就好，为了证明而添油加醋颠倒事实的话，那就是彻头彻尾站不住脚。
另外讲一个事实，为什么美国政治庇护中国人似乎申请成功率不高，很大程度上出了你这样的问题！原本你要说的东西成立，符合要求，你偏要添油加醋，颠倒黑白出来一些看似加强作证。但实际上看的人不都是白痴，就好象美国法官不都是白痴，一旦调查出你有不实申报部分，那么就全盘否定你的申请。在你这里就是，原本你说地铁怎么就可以重视国产，而铁道部不太重视的样子，确实是客观实在的事实，你偏要拿457的例子（实际上不是好例子，因为现在被搁置了）也成，但是你偏偏列举了一个很不着调的开门问题（你如果列举电阻箱失火等可能还好了），而且明明没运营却非说成运营，这样，你的所有的话都会被认为不诚信而否定，这是很合情合理的——鬼知道你哪一句是真话。

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2009-6-8 14:42 编辑 ]

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 14:34:49

原帖由 hakutaka 于 2009-6-8 14:28 发表

运营中没出故障才见鬼！

显然我指的是“那个”尽人皆知的故障，显然你们知识分子总是喜欢装傻，不要这样:lol

hakutaka · 发表于 2009-6-8 14:35:13

原帖由 铁道游击队长 于 2009-6-8 11:53 发表

我只知道大修厂组装的DKZ4/5并没有像你说的这样成天趴窝，问题肯定是有的，但还没玄乎到这份上
我也不是大修厂的人，我也犯不着为人家争辩什么，可是你这些人到今天还不知道457的主要问题在哪，中国让你们这 ...

我说得很清楚，大修厂份的dkz4之类的车，相比长客的故障率高，而且运行噪音大，诸如牵引不顺，再生不稳定等软故障也多于长客的。这是成熟车辆，等自己研制的时候，毛病多得更多自然不稀奇。另外，我从来没说成天趴窝，你是真不懂中国话，还是恶意诽谤？！好好睁大了你的眼睛看清楚再喷！你这种货色见多了，真本事没多少，颠倒黑白有一套，建议去军事论坛。

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 14:36:03

原帖由 hakutaka 于 2009-6-8 14:31 发表

任何车辆都不保证在运营中不发生故障，但是这不等于你可以把出库过程说成运营过程。一直都在说你的胡搅蛮缠！是什么情况说什么事，有多大事情说多大事，绝对不能为了证明一些你所谓的论点，而篡改事实，或者故 ...

你还是在回避，那就算了，就姑且算我胡搅蛮缠吧，反正我学历没您高，我说话也没人信:'(

铁道游击队长 · 发表于 2009-6-8 14:37:51

原帖由 hakutaka 于 2009-6-8 14:35 发表

我说得很清楚，大修厂份的dkz4之类的车，相比长客的故障率高，而且运行噪音大，诸如牵引不顺，再生不稳定等软故障也多于长客的。这是成熟车辆，等自己研制的时候，毛病多得更多自然不稀奇。另外，我从来没说成 ...

您还是很生气，这样不好，我只是按照您的逻辑向前推论了一下，我不认为有什么不妥，或者你为自己的荒唐逻辑感到了愤怒？？

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