最近铁路规划真是太跨越了,部里的跨越,省的跨越!一来就产350km/h!

dearah · 发表于 2009-1-10 15:01:58

很多地方还是修复线,200-250km/h,较合适.一来可以将汽车远远抛在后面, 二来再快竞争不羸飞机,倒是成本上去了,比机票还贵了(京沪动车卧铺的上座率就是例证),谁来坐.?200km/h,还可照顾到货运.350公里,除了长三角,珠三角,京津,其余地方都是冒进, 成本太贵了.地质条件也不好.比如四川盆地!有几条线路的经济效益比得上京沪吗!京沪修成350km/h,都没几家敢去投资!

Solo1981 · 发表于 2009-1-10 15:09:06

虚张声势而已，其实很多所谓的350造价也就七八千万一公里，是绝对不够的。

就是200-250时速客货混。

甚至四川有些地形困难地区的200客货混的造价都达到1.1-1.2亿一公里了。

ztjun518 · 发表于 2009-1-10 17:22:04

没有必要一窝风似的上马350，200-250还是比较适合中国国情的！！！

HJN1988 · 发表于 2009-1-10 17:31:59

很多地区修350还是必要的，250的虽然建设成本低，但是维护成本要比350高，但是就中长期来看，两维护成本差会随着时间的推移被无限扩大！所以我还是希望在有既有线的线路上，350高铁优先！在无铁路的地区，修250客货混跑线路，在贫困地区，主要修低标准扶贫性铁路！当然，到处都修350，的确是不妥！但就京沪客运专线，京港客运专线干线修350还是必须的！！

pzhdm1977 · 发表于 2009-1-10 17:55:30

支持高速铁路啊，爽

cncqbb · 发表于 2009-1-10 22:09:12

和这个民族一样，历来都喜欢假、大、空；好大喜功……

350的高铁，第一成本奇高，修铁路的钱哪儿来？？？？修好了后有几个坐得起？？？？养护需要宠大的资金如果到时万一亏损了（象上海磁悬浮那样），弥补亏损的钱从哪里来？？？？？羊毛出在羊身上，你我平民布衣被剥削了几千年，你还不懂这些道理吗？？？

比照下现在铁道部的胃口和京津高铁，如果到时修了350的高铁，我敢打赌票价绝不比飞机票便宜多少，但铁定比打折的飞机票贵，平时深渝的打折机票才三四百，修了个高铁你以为票价会少了一千吗？若干年后路网逐步完善春运会逐步缓解，到时非春运阶段又有谁会去坐？？？我敢打赌绝大部分老百姓是坐不起的，老百姓不怕多花那一两个小时，但是多花好几倍的价钱他们还是会心痛的。所以即使修好了也只有少数权贵阶层坐得起，本来修这个东西就是官僚们的政绩工程罢了，你们又何必去附和呢？？？

我们需要的只是擦亮自己的眼镜选择最符合我们实情的最有性价比的方案罢了！

锋娃儿 · 发表于 2009-1-10 22:14:23

350
西部地区修这个标准纯粹扯淡
就拿成渝高铁来说
350都说一种冒进
成渝之间的客流就能真正实现盈利
几乎不可能
不晓得大家耍过铁路大亨2没有
我每次耍到了最后上高速机车绝对就大亏
没有客源啊
游戏如此
难道成渝之间就有那么多人天天坐火车在成渝之间逛嗦

成遂渝准高铁 · 发表于 2009-1-10 22:27:13

没得意思。反正目前成都到重庆300多公里路要近四个小时。说那么多空话还不如：1，尽快解决遂渝复线 2，尽最大努力完成久拖不绝的达成扩能。

Itany · 发表于 2009-1-11 00:01:07

  为什么客货混跑就比纯350客专投资少？
  客货混跑对坡度和曲线的要求更苛刻，到时候桥梁和隧道的成本会更大；有砟的线路维护成本比有砟的更高

  为什么250的动车要比350的动车便宜呢？
  现在动卧是比较贵，但是那是跑既有线时间长；如果新京沪修好了，4小时就能上海到北京，干吗要坐动卧？直接二等软座就行了，比动卧便宜的多

Itany · 发表于 2009-1-11 00:05:34

原帖由 锋娃儿 于 2009-1-10 22:14 发表
350
西部地区修这个标准纯粹扯淡
就拿成渝高铁来说
350都说一种冒进
成渝之间的客流就能真正实现盈利
几乎不可能
不晓得大家耍过铁路大亨2没有
我每次耍到了最后上高速机车绝对就大亏
没有客源啊
游戏 ...

你自己玩游戏玩不好，别跟现实胡联系
如果你是警察，按照CS的打法和匪枪战，你还能活的了么？

月±半 · 发表于 2009-1-11 04:00:50

原帖由 cncqbb 于 2009-1-10 22:09 发表
和这个民族一样，历来都喜欢假、大、空；好大喜功……

350的高铁，第一成本奇高，修铁路的钱哪儿来？？？？修好了后有几个坐得起？？？？养护需要宠大的资金如果到时万一亏损了（象上海磁悬浮那样），弥补亏 ...

这位兄台说得很对 ~~~
现在经济危机的效应冒出来 ~~TG都憋慌了鸡地屁再上不去该拿什么继续忽悠老百姓呢~~
扩大内需？~~ 扩大贪官的腰包差不多~~
恩 98年的时候经济危机 ~~说扩大内需结果基建投了那么多钱 ~~~ 催生出三块敛财的高招：教育商业化、医改、还有住宅商品化~~~
现在这3个怪胎哪个不让普通的百姓苦不堪言呢？？？

月±半 · 发表于 2009-1-11 04:03:45

原帖由 cncqbb 于 2009-1-10 22:09 发表
和这个民族一样，历来都喜欢假、大、空；好大喜功……

说这个民族什么的倒严重了历来的封建制（TG也不过是独裁）的政权~~~~一直都这样的喜欢假、大、空的玩意~~~

gxwlyt · 发表于 2009-1-11 21:15:35

原帖由 cncqbb 于 2009-1-10 22:09 发表
和这个民族一样，历来都喜欢假、大、空；好大喜功……

350的高铁，第一成本奇高，修铁路的钱哪儿来？？？？修好了后有几个坐得起？？？？养护需要宠大的资金如果到时万一亏损了（象上海磁悬浮那样），弥补亏 ...

确实是吹牛不要本钱呀，唉，我完全没有语言来形容，太假了

cncqbb · 发表于 2009-1-13 00:03:47

华东的车迷你们自己要修回你们那儿去修吧，反正你有钱，我们只要最实际的不需要虚华不实的东西，等我们经济条件客观现实达到了那个标准我们自然会跟上的。要知道川渝老百姓平均才一两千块钱的工资，长三角珠三角一般都是三五千。没必要打肿脸充胖子。

重庆北到成都338公里。如果这条线弄好点弄个25T的车全速跑也才2个多点小时，按25T的票价才五六十，但是按照350km/h的标准（参照京津广深）几乎要近200块钱，时间1个多点小时，试问兄台你很在乎这一个多点小时吗？你一个多点小时能赚到150的工资吗？将来成渝联系将越来越密切，来回一趟就花掉400块你觉得按成渝普通老百姓有几个能够承受的？？？即使是在广深人均三五千的地方来回150大家都觉得贵……，你指望以后多骂骂铁道部他就可怜你降到来回200吗？那我告诉你纯粹是在做梦，铁道部的胃口越来越大，眼睛都是盯着广深的标准的，广深总长140公里200Km/h的时速就要75块钱。当初京津350开通的时候铁道部曾经放风探口气要100块钱(120公里) ，成局敢把22B拿来充当特快抢钱……，前有广深先例和22B特快行为你按铁道部和成局的胃口你会为你会坐得如此轻松便捷愉快吗？

哎，可能你还小，用的钱都不是自己辛苦挣来的，不怪你…… ，作为民众的一员要更多的从民生角度去考虑，不要盲目的去追随官僚们的政绩工程，那个对他们来说是升官发财的好途径但对我们是否有益还得擦亮眼睛，因为输赢都是你我老百姓的血汗钱，所以一定要盯好自己的钱袋，像三鹿破产了还倒欠10亿，最后买单的还不是石家庄老百姓。前几天看的成昆也要修350，我无语了，如果真修了我敢保证四川人民每个人每年都要从自己口袋里掏钱补贴它直到它扭亏为赢为止，你愿意吗？天知道哪种自然经济条件哪天能赢利……，上海磁悬浮，每年亏损那么多钱从哪里来，官僚们从自己工资资金里扣吗？但官僚们就说你看我搞了个陆地上最快的交通工具多风光多牛B多伟大啊？？？。实际上民权要由民众自己去争取要有所作为，就象当初广深火车汽车相互攀高形成垄断，今天广深一百多公里的距离火车要七八十汽车要六七十，但从深圳到茂名400多公里(也经过广州市郊)全程高速才100多点，这就是代价……

[ 本帖最后由 cncqbb 于 2009-1-13 00:16 编辑 ]

cncqbb · 发表于 2009-1-13 00:29:38

原帖由 月±半 于 2009-1-11 04:00 发表

这位兄台说得很对 ~~~
现在经济危机的效应冒出来 ~~TG都憋慌了鸡地屁再上不去该拿什么继续忽悠老百姓呢~~
扩大内需？~~ 扩大贪官的腰包差不多~~
恩 98年的时候经济危机 ~~说扩大内需结果基建投了 ...

扩大内需这个东西理论上是好的但是实际上得好好分析好好把控，就象当初朱容鸡说扩大内需，好，医改教改房改，搞得十年后人民都看不起病上不起学住不起房……，朱容鸡说搞活经济国企改革，把国企廉价送给厂长把工人全下岗就叫国企改革。造成了严重的社会分裂腐败，整个国家走向权贵资本主义道路，更悲惨的是教改的直接后果是彻底毁掉这个国家未来一代的主力建设者……

[ 本帖最后由 cncqbb 于 2009-1-13 00:33 编辑 ]

wheremylove · 发表于 2009-1-13 00:30:21

别什么东西都扯到政府和铁道部
信不信，随便找个地方论坛，即使海子的地方版块也行，只要关乎新铁路的消息，YY“250没脸面、300还差点、350最好、能不能400……”的人都是占多数的；假如中国新修铁路的设计速度是沿途的人投票决定，350km/h的铁路跟现在比只多不少！

cncqbb · 发表于 2009-1-13 00:48:09

嗯，民众也觉得上海的磁悬浮很牛B……，也在流口水……

Itany · 发表于 2009-1-13 01:55:46

原帖由 cncqbb 于 2009-1-13 00:03 发表
华东的车迷你们自己要修回你们那儿去修吧，反正你有钱，我们只要最实际的不需要虚华不实的东西，等我们经济条件客观现实达到了那个标准我们自然会跟上的。要知道川渝老百姓平均才一两千块钱的工资，长三角珠三角 ...

广深只不过就是主要160，部分200罢了
如果未来价格放开，成都-重庆完全可以卖到一样价钱，哪怕只是160
反正160的客专也可以跑动车，现在跑既有线的蓝箭就是按照动车票价收费的，新建线路肯定上浮50%
也就是说，如果公司化（未来也肯定是公司化），肯定票价要上涨到能承受的极限，而不管是160、250、350，实际最后票价差不多
如果相同票价，你愿意坐160、250、350？

而且，铁路建设基金和财政是分开的，到时候成立公司也是自负盈亏。

[ 本帖最后由 Itany 于 2009-1-13 02:01 编辑 ]

Itany · 发表于 2009-1-13 01:57:49

原帖由 cncqbb 于 2009-1-13 00:29 发表

扩大内需这个东西理论上是好的但是实际上得好好分析好好把控，就象当初朱容鸡说扩大内需，好，医改教改房改，搞得十年后人民都看不起病上不起学住不起房……，朱容鸡说搞活经济国企改革，把国企廉价送给厂 ...

如果国企不出卖，现在会怎么样？
总之都是苦果，趁他小还能吃下，非要等到长大了再吃么？

如果你是总理，你面对半死不活的企业，养不起的医疗和教育，你怎么办？

Itany · 发表于 2009-1-13 02:05:56

  不用你们不喜欢350的客专
  到时候发现你们的160和沪宁的300票价差不多的时候，不要心理不平衡。
  你们不愿意修，愿意修的地方有的是。只不过过了这个村，就没有这个店了

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