西安至兰州将建客运专线 行车仅需要1.9小时

lucas139

兰新四线主要运什么货?煤和石油!（当然不可能只运这两样东西）石油到兰州就应该OK了,否则兰成渝和兰郑(长)沙的输油管线就没用了。煤（今天说吐鲁番发现了230亿吨的大煤田）主要是满足西北和西南的火电需求,也不可能再往沿海送了,否则就不经济了，（新疆准备把煤变成电直接送到东部）最多送到中南地区，那样可以走以后的兰渝、兰成。所以“大老”的分析是正确的，从可研、设计到审批、招标估计要3年多的时间，也就是2012年前后兰西客专才有可能开工，那时的客流量估计也应该满足动车的要求了。

punkchris

2012年，太晚了吧，支支脉脉弄好才修主干？？？:lol

9号快车

由于客远专线投资巨大，铁路建设融资困难，TDB是优先建设京广，京沪等重要干线。所以，在编制十一五计划时徐兰客专西兰段没被列入。而现在的情况不同，为应对经济危机，国家投入巨资加快铁路建设来扩大内需，为徐兰客专西兰段提前建设创造了非常好的机会，西兰客专很有可能很快启动各项前期工作，肯定能在十一五期间开工建设，如果快些，09年底开工也是很有可能。

yehorse_temp

兰西客专的客流到底能否支撑全动车化呢？如果能，近期就有必要开建。如不能，为何不设计成250km/h、兼顾普速客车和动车上线的客运专线呢？

yehorse_temp

另外，据说西安——成都客运专线设计时速为250Km/h，难道西安——兰州比西安——成都的客流还大？消费能力还高？

小坏蛋

楼上可以参考下K120/119次挂多少节软卧吧，这个最能说明问题
如果不够，可以抢
比如，停开K120/119 1106/5 K420/19次限售郑州以远,把全部过路车的票都人工锁死,这样,想不坐D/C车都难了
广深就是我们学习的榜样么

[ 本帖最后由 小坏蛋 于 2008-11-22 11:38 编辑 ]

yehorse_temp

原帖由 小坏蛋 于 2008-11-22 11:35 发表
楼上可以参考下K120/119次挂多少节软卧吧，这个最能说明问题

是否说明兰州比成都还发达呢？

yehorse_temp

原帖由 小坏蛋 于 2008-11-22 11:35 发表
楼上可以参考下K120/119次挂多少节软卧吧，这个最能说明问题
如果不够，可以抢
比如，停开K120/119 1106/5 K420/19次限售郑州以远,把全部过路车的票都人工锁死,这样,想不坐D/C车都难了
广深就是我们学习的榜样么

有必要这样吗？为什么不能先学学西成呢？

小坏蛋

老大你不了解甘肃兰州去西安的目的啊
一是商务,二是转车去别处,以探亲和商务居多
这些人不在乎路费吧

yehorse_temp

原帖由 lucas139 于 2008-11-21 21:31 发表
兰新四线主要运什么货?煤和石油!（当然不可能只运这两样东西）石油到兰州就应该OK了,否则兰成渝和兰郑(长)沙的输油管线就没用了。煤（今天说吐鲁番发现了230亿吨的大煤田）主要是满足西北和西南的火电需求,也不 ...

兰渝（兰哈段）分给货运的能力有6000万吨/年就不错了，兰新四线过来的可是近期2亿吨远期3亿吨，而且还有西格二线，能力也是上亿吨的。兰渝恐怕分流不了多少，将来的干武二线+太中线加起来也至多分流6000-8000万吨/年左右，就是说至少有2/3的货物是运不出去的。如果说考虑煤转电、油气转管道的话，何不直接在新疆就转，用铁路拉到兰州转太不划算了。

yehorse_temp

原帖由 小坏蛋 于 2008-11-22 11:43 发表
老大你不了解甘肃兰州去西安的目的啊
一是商务,二是转车去别处,以探亲和商务居多
这些人不在乎路费吧

你说的这个目的啊，去哪儿都有，难道去成都不也是商务、探亲、旅游么？

中高端客流量的大小，完全与经济发展程度成正比，看看飞机班次和机型大小就知道。

西成每周航空提供7821个座席，以319/320/321等干线大飞机为主；西兰每周航空提供6844个座席，以319，ERJ，EMB，D38等支线小飞机为主。

西成都没有上350客专，西兰没必要啊。

9号快车

原帖由 yehorse_temp 于 2008-11-22 11:38 发表

是否说明兰州比成都还发达呢？

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这样说话不妥吧.2004年国家规划"四纵四横"高速客运专线,兰州有,成都也有,不存在谁比谁发达的问题.只不过成都的不走西安.徐州～郑州～西安～兰州客运专线，上海～南京～武汉～重庆～成都客运专线
都是属于"四横"之一,而西安_成都专线才是最近提出来的,并不属于"四纵四横"主干线.设计速度低可能是出于考虑宝成铁路的瓶颈因素,需要兼顾货运的原因吧.

[ 本帖最后由 9号快车 于 2008-11-22 12:10 编辑 ]

兰州铁路局

原帖由 lucas139 于 2008-11-21 21:31 发表
兰新四线主要运什么货?煤和石油!（当然不可能只运这两样东西）石油到兰州就应该OK了,否则兰成渝和兰郑(长)沙的输油管线就没用了。煤（今天说吐鲁番发现了230亿吨的大煤田）主要是满足西北和西南的火电需求,也不 ...

就目前的运行图上，新疆的石油不仅仅到兰州，目前就有雅克拉/轮台到三桥的石油直达车，车次85186~还有雅克拉--留庄的石油直达车，车次85182、85184~

yehorse_temp

要说过路车，西兰现在多一些，但将来新建太中 + 干武、沪汉蓉/贵广 + 兰渝铁路分流以后，现在的很多车就不必再绕行陇海了。新疆、青海、甘肃往东部地区的客车，到了兰州以后：
往西南、华中、华南这三块的可以走兰渝转汉蓉或贵广；
往华北、东北的可以走太中银转太青；
往华北、华东、华中的才有必要走陇海；
这三部分客流比例如何？我估计是3:5:2的关系。

如果新疆发车60对、甘肃发车60对、青藏两省区共发车30对，那么总计就是150对。按上述比例分流到兰渝、陇海、太中+包兰三个通道上的车流就分别是45对、75对、30对。对于只有75对客车的陇海方向来说，建250客专完全可以满足需求了，一般来说只有远期预测车流量达到150对以上的才需要修建350客专。

兰州铁路局

原帖由 yehorse_temp 于 2008-11-22 11:32 发表
另外，据说西安——成都客运专线设计时速为250Km/h，难道西安——兰州比西安——成都的客流还大？消费能力还高？

这个话说的很没有水平~

按照消费高低来说的话，目前杭州--宁波--温州--台州--厦门的车那么高的消费就应该建成350km/h以上的客专，为什么只是200km/h的客货混跑线路呢？原因很简单，在沿海通道上目前还没有既有线，所以要考虑货运的需求以及对于路网的完善！这个跟西安--兰州与西安--汉中--成都的客运专线有类似的相似之处！

目前西安--成都段中成都--江油段已经批准是200km/h的客运专线，接驳的江油--汉中--西安段同样也建成200km/h的快速客运通道的意义远大于建成客专。

而西安--兰州目前既有陇海线已经是饱和超标的复线电气化区段，扩能无望，所以只有修建高标准的客运专线来释放运力，这个跟消费这些没有直接的关系！

yehorse_temp

原帖由 9号快车 于 2008-11-22 12:08 发表


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这样说话不妥吧.2004年国家规划"四纵四横"高速客运专线,兰州有,成都也有,不存在谁比谁发达的问题.只不过成都的不走西安.徐州～郑州～西安～兰州客运专线，上海～南京～武汉～重庆～成都客运专线 ...

四纵四横不错，但并没有规定出具体的建设标准。比如沿海通道，沪杭甬就是350的标准，甬温福厦深就是250的标准。沪汉蓉通道，沪宁段是350的标准，宁汉宜段是250的标准，宜利段是160的标准，渝利、成遂渝段是200的标准。完全是根据各地经济发展程度不同而定的。兰广也是一样，兰渝是200的标准，渝贵、贵广是250的标准。

至于西成，兰铁老大说了，纯客运，没有货运。

而且是否最近提出来的还是04年提出来的、是否属于四纵四横，这并不重要。京福（蚌埠——福州段）不属于四纵四横，还是按350运作的呢；兰新四线就更不属于四纵四横了，现在看来不也是按250运作的么？贵广、南广就不用说了，设计客运能力100对/日，跟沿海和沪汉蓉通道几乎一样。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2008-11-22 12:36 编辑 ]

兰州铁路局

原帖由 yehorse_temp 于 2008-11-22 12:21 发表
要说过路车，西兰现在多一些，但将来新建太中 + 干武、沪汉蓉/贵广 + 兰渝铁路分流以后，现在的很多车就不必再绕行陇海了。新疆、青海、甘肃往东部地区的客车，到了兰州以后：
往西南、华中、华南这三块的可以 ...

同学，你对太中银太高估了~按照规划，近期太中银太原--绥德段客车15对，年运输339万人，绥德--定边段客车15对，年运输321万人，定边--银川段客车8对，定边--中卫段客车7对~

兰州铁路局

原帖由 yehorse_temp 于 2008-11-22 12:26 发表

四纵四横不错，但并没有规定出具体的建设标准。比如沿海通道，沪杭甬就是350的标准，甬温福厦深就是250的标准。沪汉蓉通道，沪宁段是350的标准，宁汉宜段是250的标准，宜利段是160的标准，渝利、成遂渝段是20 ...

经济水平是影响铁路选线的最末端的问题，最根本的问题是看在路网中的地位以及投资的大小，从这点来说，兰渝铁路修建200km/h标准已经是非常高的了，毕竟翻越秦岭腹地不是闹着玩的。

顺便纠正一下，我看到的深圳--厦门的铁路的设计标准是200km/h的复线电气化铁路，预留更高的提速条件，非客专！

yehorse_temp

原帖由 兰州铁路局 于 2008-11-22 12:28 发表

同学，你对太中银太高估了~按照规划，近期太中银太原--绥德段客车15对，年运输339万人，绥德--定边段客车15对，年运输321万人，定边--银川段客车8对，定边--中卫段客车7对~

我说的当然是远期，否则你认为新疆近期能开够60对兰州以远的列车么？

太中银远期具备客车40对/日，货运6000万吨/年的能力。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2008-11-22 13:39 编辑 ]

兰州铁路局

原帖由 yehorse_temp 于 2008-11-22 12:33 发表

我说的当然是远期，否则你认为新疆近期能开够60对兰州以远的列车么？

太中银远期预测客车45对/日，货运6000万吨/年。

你又胡说了啊，太中期预测客运远期太原--绥德段23对，榆次--文水段货运上行6950T，下行1235T~文水--吕梁段上行6020吨，下行1161吨。

其余各段客运和货运都低于以上~