[转载]鞍山至海城明年建轻轨

herroyuy · 发表于 2008-11-20 18:56:12

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 18:46 发表
原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 18:36 发表

新建快轨线在哪儿啊？
有轨你说了算，不过群众基础也是基础哦:lol

按走向就是沿建国南路和鞍海路……
再有，后面一句请你解释一下！

你在哪儿能建轻轨线，我就在哪儿能建国铁线。
后面儿一句，有轨你比我清楚，当然你说了算了。但前面我说有轨在鞍山有基础，就算没设施基础了，群众认可基础也算基础

最后一个感叹号给解释一下？

herroyuy · 发表于 2008-11-20 18:59:11

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 18:46 发表

QUOTE:
原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 18:40 发表
只要有地方建快轨线，就一定有地方建国铁线
就算没地方建快轨线，也有可能有地方见国铁线。

国铁沿线很多地盘可以利用，本来就属于国铁，车站，站场，等等，只会比快轨更简单容易。

地下有地方建，难道建国铁地下线？
鞍山和沈阳还是有区别的，国铁地盘没那么多，线路也少，国铁边上几米就已经是工厂以及其他建筑了……

我的意思很简单，快轨你任何地皮都利用不到，有问题没？国铁可以利用一些，比如车站和站场，有问题没？如果你快轨能在地上建，我国铁就能地上建，有问题没？

能建快轨就一定能建国铁，这话很难理解吗？

marquiszjs · 发表于 2008-11-20 19:02:35

原帖由 pb8303 于 2008-11-20 14:18 发表
鞍海小客从油涨价之后到现在在一直是全程8.5元，而且是垄断行为，你只能坐他们的车，也根本就没有别的车，所以要多少钱就给多少钱．
现在从解放路立交桥到新兴市场一段已经开始拆扒了，我想应该会给轻轨留有建设的地方的，修地下我想不太可能，主要是造价太高了．
我是经常在鞍海两地跑的，海城到南台之间的鞍海路已经开始拆扒了，听说是向路外侧阔23米，不知道是干什么，希望是修轻轨的．反正修轻轨对我们这些跑通勤的人来说是个好事！:victory: :victory:

我估计可能会有少量地下部分，因为35公里50亿，每公里比新开通的大连快轨续建段都略高:L
拆迁成本之类的，鞍山应该不会比大连高吧。
而且盛传新兴市场到解放立交桥是要建商业项目……

marquiszjs · 发表于 2008-11-20 19:06:23

原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 18:59 发表

我的意思很简单，快轨你任何地皮都利用不到，有问题没？国铁可以利用一些，比如车站和站场，有问题没？如果你快轨能在地上建，我国铁就能地上建，有问题没？

能建快轨就一定能建国铁，这话很难理解吗？

那您来具体说说如何利用鞍山站仅有的两个站台来接发鞍海轻轨……

原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 18:56 发表

你在哪儿能建轻轨线，我就在哪儿能建国铁线。
后面儿一句，有轨你比我清楚，当然你说了算了。但前面我说有轨在鞍山有基础，就算没设施基础了，群众认可基础也算基础

最后一个感叹号给解释一下？

群众认可基础到是真有，想当初磨电可是从凌晨4点到次日凌晨2点在运营，给不少鞍钢上下夜班的职工提供不少便利。
但问题是现在这个走向和原来的的磨电完全不同……

[ 本帖最后由 marquiszjs 于 2008-11-20 19:17 编辑 ]

herroyuy · 发表于 2008-11-20 19:11:06

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 19:06 发表

那您来具体说说如何利用鞍山站仅有的两个站台来接发鞍海轻轨……

我可以稍后给你几个实例，很廉价简单有效的。:handshake
但我想问你一句，如果是那种快轨模式，你又打算怎么在鞍山接发快轨车呢？

marquiszjs · 发表于 2008-11-20 19:20:37

原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 19:11 发表

我可以稍后给你几个实例，很廉价简单有效的。:handshake
但我想问你一句，如果是那种快轨模式，你又打算怎么在鞍山接发快轨车呢？

全部设施都是新建，鞍山站站设存车线和折反线……
下国铁列车后出站，进快轨站……

herroyuy · 发表于 2008-11-20 19:40:53

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 19:20 发表

全部设施都是新建，鞍山站站设存车线和折反线……
下国铁列车后出站，进快轨站……

快轨是市政管辖，没资格在鞍山站设存车线和折返线，要用地方和设施也行，给钱。

全部设施都新建，你觉得好吗？为什么不利用鞍山站，鞍山站内加个站台比新建一个车站还困难吗？

herroyuy · 发表于 2008-11-20 19:43:53

车站省了，卖票的省了，乘客还真正零换乘了。我不懂你在辩论什么，你是说修大连那样的快轨比国铁通勤更好吗？

herroyuy · 发表于 2008-11-20 20:12:09

哪儿去了？这样吧，再给你个家庭作业，哈大350高铁的投资和里程都有对吧，哈大又是高架又是拆迁的没问题吧，你去算算平均每公里多少钱。等级低很多的普通城际铁路价格要比高速铁路便宜很多没问题吧？

然后你再看看这个什么.....容我骂一句.......狗屁的快轨，居然平均造价比哈大高铁都高那么多。这还不说，平时运营成本超级高和利用率又超级低下，乘客换乘还不方便............我非常不理解怎么可能还有人对这种快轨有好评。

marquiszjs · 发表于 2008-11-20 20:38:35

原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 19:40 发表

快轨是市政管辖，没资格在鞍山站设存车线和折返线，要用地方和设施也行，给钱。

全部设施都新建，你觉得好吗？为什么不利用鞍山站，鞍山站内加个站台比新建一个车站还困难吗？

是快轨"鞍山站"站,当然不可能也没地方在国铁鞍山站内设存车线和折返线……
鞍山站站内如果能再加一个站台，恐怕早就加了……除非能把鞍山站西侧的鞍钢铁路撤掉……

原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 19:43 发表
车站省了，卖票的省了，乘客还真正零换乘了。我不懂你在辩论什么，你是说修大连那样的快轨比国铁通勤更好吗？

问题是鞍山没利用国铁搞通勤的条件啊，
有条件不利用，那是浪费，但没条件呢？:(

[ 本帖最后由 marquiszjs 于 2008-11-20 20:42 编辑 ]

herroyuy · 发表于 2008-11-20 21:05:09

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 20:38 发表
QUOTE:
原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 19:43 发表
车站省了，卖票的省了，乘客还真正零换乘了。我不懂你在辩论什么，你是说修大连那样的快轨比国铁通勤更好吗？

问题是鞍山没利用国铁搞通勤的条件啊，
有条件不利用，那是浪费，但没条件呢？:(

我最后问你一句，我说鞍山如果有条件搞大连那种快轨，就更有条件搞国铁通勤，你有疑议没？国铁线不够用就新建国铁线。

herroyuy · 发表于 2008-11-20 21:08:10

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 20:38 发表
原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 19:40 发表

快轨是市政管辖，没资格在鞍山站设存车线和折返线，要用地方和设施也行，给钱。

全部设施都新建，你觉得好吗？为什么不利用鞍山站，鞍山站内加个站台比新建一个车站还困难吗？

是快轨"鞍山站"站,当然不可能也没地方在国铁鞍山站内设存车线和折返线……
鞍山站站内如果能再加一个站台，恐怕早就加了……除非能把鞍山站西侧的鞍钢铁路撤掉……

如果你有地方新建快轨鞍山站和存车线以及折返线，我就一定有地方新建个站台，有疑议没？

herroyuy · 发表于 2008-11-20 21:18:59

真快无语了。你这样想，就当国铁脑子进水了，犯傻了..............你市政在哪儿修快轨，我国铁就在哪儿修国铁，快轨高架，国铁就高架，快轨地下，国铁就地下，快轨拆迁，国铁就拆迁。

然后你再看看结果是什么，中途车站照样不需要新建，信号调度中心照样延用国铁，大多数线路照样可以混跑，夜间照样运营，国铁照样省钱多办事儿。懂了吗？即使国铁脑子进水了，干的事儿还是比那种快轨强，强很多。

Redbee · 发表于 2008-11-20 21:53:32

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 20:38 发表

是快轨"鞍山站"站,当然不可能也没地方在国铁鞍山站内设存车线和折返线……
鞍山站站内如果能再加一个站台，恐怕早就加了……除非能把鞍山站西侧的鞍钢铁路撤掉……

问题是鞍山没利用国铁搞通勤的条件啊， ...

加一个站台还是有地方的，把那两股存车线拆咯就行，早就有某位同志设想过

herroyuy · 发表于 2008-11-20 21:59:00

原帖由 Redbee 于 2008-11-20 21:53 发表

加一个站台还是有地方的，把那两股存车线拆咯就行，早就有某位同志设想过

如果搞大连那种快轨，必然高架站台，高架线路，或者地下发展
鞍山站空间还是可以改善一下的，包括站楼，也可以让出来一部分空间。

marquiszjs · 发表于 2008-11-20 22:43:19

原帖由 Redbee 于 2008-11-20 21:53 发表

加一个站台还是有地方的，把那两股存车线拆咯就行，早就有某位同志设想过

那会是个比较窄的站台,但自二站台向西共有五条线,若是将第三四条线拆去改建窄站台,那么鞍山站到发线是有五条了,可存车线就只剩1条了(上行方向).
要是把第四五条改建窄站台,那到发线只多了1条,存车线上下行方向各一条……那么若是轻轨占1条到发线，无存车线不知可行否？

herroyuy · 发表于 2008-11-20 22:50:55

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 22:43 发表

那会是个比较窄的站台,但自二站台向西共有五条线,若是将第三四条线拆去改建窄站台,那么鞍山站到发线是有五条了,可存车线就只剩1条了(上行方向).
要是把第四五条改建窄站台,那到发线只多了1条,存车线上下行方 ...

可以再从站楼要空间，改动站楼
存车线可以放远点儿建，地方更大

也完全可以高架一个城际站台，足够用。

marquiszjs · 发表于 2008-11-20 22:59:42

原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 21:18 发表
真快无语了。你这样想，就当国铁脑子进水了，犯傻了..............你市政在哪儿修快轨，我国铁就在哪儿修国铁，快轨高架，国铁就高架，快轨地下，国铁就地下，快轨拆迁，国铁就拆迁。

然后你再看看结果是什么，中途车站照样不需要新建，信号调度中心照样延用国铁，大多数线路照样可以混跑，夜间照样运营，国铁照样省钱多办事儿。懂了吗？即使国铁脑子进水了，干的事儿还是比那种快轨强，强很多。

我当然明白利用国铁既有的很多优势，包括最主要的省钱和资源的充分利用。
但鞍山不是沈阳，沈局寄居沈阳，沈阳又是省会，沈阳领导或是省领导的想法沈局会去迎合，鞍山没这能耐。
沈局领导来鞍山，鞍山都是市长亲自接待，当爷供着……
沈局也向来没怎么重视过鞍山，很多车是实在客流不行了，才想到加停鞍山……
鞍山把沈局当爷供，那真是凡事小心请示啊！
就说现在的虹桥改造，主桥迟迟未拆，报上的说法是：要和沈局沟通协商……（工程已经1个半月多了）
咳！就鞍山现在跟沈局这种关系，沈局会帮鞍山？

herroyuy · 发表于 2008-11-20 23:10:06

原帖由 marquiszjs 于 2008-11-20 22:59 发表

我当然明白利用国铁既有的很多优势，包括最主要的省钱和资源的充分利用。
但鞍山不是沈阳，沈局寄居沈阳，沈阳又是省会，沈阳领导或是省领导的想法沈局会去迎合，鞍山没这能耐。
沈局领导来鞍山，鞍山都是市 ...

这就是另一码事儿了，我只能说，从工程建设和运营的角度讲，什么是好的，什么是差到家的，至于是天王老子捣蛋还是鞍山规划部门犯傻，或者其他原因，那就是另一个话题了。

不过，铁道部最新规划里面铁定有沈阳--鞍山城际铁路的，当然了，我不认为这是沈局发善心，上次不让你调查了嘛，你看看沈局有啥经济能力修哪怕一小段儿铁路没？还是国家拨款拿钱嘛，你鞍山能拿来50亿修个残废快轨，你要知道这已经是远超哈大高铁的价码了，我认为只能证明一个事儿，铁路和地方权利和利益一直就有问题，互不相让，但谁规划快轨谁就是屁股决定脑袋，谁就浪费鞍山百姓的钱。

marquiszjs · 发表于 2008-11-20 23:22:40

原帖由 herroyuy 于 2008-11-20 23:10 发表

这就是另一码事儿了，我只能说，从工程建设和运营的角度讲，什么是好的，什么是差到家的，至于是天王老子捣蛋还是鞍山规划部门犯傻，或者其他原因，那就是另一个话题了。

不过，铁道部最新规划里面铁定有沈阳--鞍山城际铁路的，当然了，我不认为这是沈局发善心，上次不让你调查了嘛，你看看沈局有啥经济能力修哪怕一小段儿铁路没？还是国家拨款拿钱嘛，你鞍山能拿来50亿修个残废快轨，你要知道这已经是远超哈大高铁的价码了，我认为只能证明一个事儿，铁路和地方权利和利益一直就有问题，互不相让，但谁规划快轨谁就是屁股决定脑袋，谁就浪费鞍山百姓的钱。

可就是这“另一码事”导致鞍山规划部门和市领导形成现在这规划！:Q
沈阳-鞍山的城际已经定位于哈大高铁了……
沈鞍间6线？指不定猴年马月呢……

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