有切身感受的说一下五道口，大钟寺最近的交通吧

giveall

有切身感受的说一下五道口，大钟寺最近的交通吧。北站扩容5倍后，大家猜想一下那3个铁路道口，觉得政府是怎么规划这个问题的？

金沙洲

呃。。。S2开通后，在道口值班的人明显增多了。
个人感觉每次列车通过的时候，拥堵现象比以前要好，但是列车通过次数频繁

拿五道口来说，修立交的话，不是很现实，没那么多地皮啊~
而且修立交，道路封闭期间，成府路的绕行问题也很难解决

himalaya

原帖由 金沙洲 于 2008-10-10 13:22 发表
呃。。。S2开通后，在道口值班的人明显增多了。
个人感觉每次列车通过的时候，拥堵现象比以前要好，但是列车通过次数频繁

拿五道口来说，修立交的话，不是很现实，没那么多地皮啊~
而且修立交，道路封闭期 ...

只有你想不到的，没有真正做不到的。

不就是个狗屁五道口么，不知道为何总有那么多的人，认为这里这样动也不行，那样动也不行的。

sdd261

五道口修高架没问题

中原之星

五道口平改立好像还easy一些，上高架好像有点悬，需要跨过五道口站，下挖应该还可以，两端的路口不会太影响下穿道路的坡度~~
四道口就不行了，四道口西边的那个路口距道口太近，好像唯一的方法就是北京北站北咽喉之后线路迅速抬升，然后道路配合下沉一部分保证净高，其他的方法，似乎没有了~~

wheremylove

四道口一样没问题，参考知春路周边的设计：支路跟着下挖就行

serious

北京城区的那么些平交道口问题解决的难度主要在哪里呢？感谢。:handshake

solarwindsj

北京北站移至西二旗地区,原北京北至清河间线路废弃,这个方案显然是不可能的.

从北站出来,第一个平交路口是学院南路(四道口),人不多,没有地铁站,改立交也容易,西边的十字路口同时改成下沉式;
继续往北,分别通过北三环(大钟寺),知春路,北四环,这三个已经是立交了,不用去管了;
下一个,就是平交的成府路口(五道口),五道口周边高校云集,繁华商业中心,时尚中心,娱乐中心,又紧邻中关村,从文化角度考虑,道口值得保留,是五道口文化的一个组成部分,从另一个角度讲,道口的存在造成了巨大的交通压力,可以把铁路抬升和地铁平行,就像秦沈专线从沈阳北站刚出来的那样高架,也可以仿照知春路站那样路面下钻.总之,各人有各人的看法和喜好,不能强加;
五道口继续往北500米左右便是清华东路西口,平交的.这是连接清河地区和清华大学周边的咽喉要道,从奥运中心区,大屯路,静淑苑地区过来的车都要走这里.PS:虽然道路很窄,和四道口一样,西边紧领十字路口,可同样改成下沉式.公路下钻比较靠谱;
继续往北,穿过北五环的大桥,上地附近的小营西路也是下穿的,再往北就没什么可以说得了.

刚从五道口华联回来:过清华东路西口时,一个和谐长城向北通过,不一回,过五道口,呼和浩特海拉尔车通过,一会出超市,又是和谐长城,三过道口,三遇火车,太幸运了....

astiavelvia

原帖由 solarwindsj 于 2008-10-10 21:04 发表
北京北站移至西二旗地区,原北京北至清河间线路废弃,这个方案显然是不可能的.

从北站出来,第一个平交路口是学院南路(四道口),人不多,没有地铁站,改立交也容易,西边的十字路口同时改成下沉式;
继续往北,分别通 ...

我又一次六点多从华联出来
呼啸的海拉尔红皮车开过来
然后顺着旁边的路往南走
到了与四环相交的地方
一辆s2南下
在远处清华园停车开出后
又一辆s2停靠清华园北上来了

中原之星

清华东路的那个路口，也就是传说中的六道口，应该按下图这么改，能够减少对既有交通的影响


包括四道口、五道口，改造可以，但是如果断路改造（工期至少三个月以上），那对既有交通的影响将无法估量。
最好的方法，新京包从北京北站出站后，以最快的速度抬升，然后保持一路高架，既有线路一直都是按照复线预留的，同时复线旁边还有宽阔的绿地或者普通城市道路，按照250kph的时速设计桥梁，桥墩的占地面积也能够充分保证。唯一的缺点就是，进站是个下坡，需要强力制动；出站是个上坡，需要强力牵引。而且只能满足新京包北京北-昌平/南口段双线，无法扩充四线。

如果说清华园站以后提升线路，能够解决进出站坡道的问题，还能把预留线路的问题稍微解决一下，因为四环往北以后，线路两侧建筑不再像之前那样贴近线路。
所以说，纵观这些平交道口，五道口的改造还有六道口的改造很easy。四道口绝对是一个难题。

再说路面下沉的问题。有人提到知春路口，首先知春路口是一个丁字路口，现在只允许南向东和西向南，东向西不能左拐。而且这里先有地下道，再有路口（大钟寺东路新改造的）。此外，根据google earth测量，该路口中心点距铁路中心线约190米，但此处道路已经有下沉，按照200米下沉，地下道限高5m，坡道大概在2.5%左右。
然后回来说四道口，如果不动铁路，制动公路。西侧路口中心点距铁路中心线约140m，同样按照2.5%和5m设计，路口须下沉2.2m，同时路口其他三个方向延伸60m准备下沉。同时由于四道口东侧还有一个通往金五星的小路口，此路口也有机动车出没（从北三环到金五星的道路并没有完全立交互通），如果将此路口掐断，那进出金五星的机动车势必更加难走。所以，改造大概如下：

至于改造方法，封闭四道口，然后半侧封闭交大东路，下沉路面。造成的影响，过往四道口的公交车改走三环，过往四道口的其它车辆爱哪绕行哪绕行吧。华联基本处于关门状态，金五星南边道路基本断绝，道口东侧的小店可以关门若干时间。另外，还有一个软指标可能就是遭周边人士及经常出没于此处的各阶层人士问候的可能性极大。至于工期长度，没有经验，不知道这种平改立需要多长时间。以上还都不考虑资金问题。
大概如此吧。

所以本人一直认为的，老京包上若干道口有且只有四道口是最有意思的！其它都是小儿科

[ 本帖最后由 中原之星 于 2008-10-14 20:20 编辑 ]

Itany

如果北京北、清华园改建成高架车站，不就没有问题了么？

phnix1

原帖由 中原之星 于 2008-10-14 20:18 发表
至于改造方法，封闭四道口，然后半侧封闭交大东路，下沉路面。造成的影响，过往四道口的公交车改走三环，过往四道口的其它车辆爱哪绕行哪绕行吧。华联基本处于关门状态，金五星南边道路基本断绝，道口东侧的小店可以关门若干时间。另外，还有一个软指标可能就是遭周边人士及经常出没于此处的各阶层人士问候的可能性极大。至于工期长度，没有经验，不知道这种平改立需要多长时间。以上还都不考虑资金问题。

我的想法是，可以先修规划的索家坟路下穿铁路立交。索家坟路是连接交大南路和文慧桥的道路，几年前就在提了，现在还是没有动静。等索家坟路修好之后，再断路修四道口。

六道口那里确实清华东路会向西直通。规划有一条连接清华东路和清华西路的隧道穿过清华大学。近期海淀区相关部门提到过这个隧道。

铁路改造还与京包快速路关系密切，涉及到京包快速路的立交桥（主要是四环立交）如何设置。京包高速五环到六环段近期将开工；五环以内段看到过相关消息。五环内铁路以东留有几十米宽的通道用地，足够放一条复线铁路和一条无辅路的4～6车道快速路（20～28米净宽，红线35～45米），但有些地方如果铁路平面线性优化可能会有些紧促。

除了铁路改造和京包路之外，近远期其它相关的工程可以改善这里的交通状况：
1. 八家森林公园（能减少三轮车流量）和双清路扩建，双清路北段与清河内部路连通，双清路南段改南北向与王庄路直通，王庄路扩建，学院西路（大运村西路）按设计完成剩余工程；
2. 清华东西隧道；
3. 大石桥路：东西向，连接荷清路和双清路至学院路；

[ 本帖最后由 phnix1 于 2008-10-15 09:29 编辑 ]

phnix1

原帖由 Itany 于 2008-10-14 21:19 发表
如果北京北、清华园改建成高架车站，不就没有问题了么？

北京北已经不可能了 ，新建了那么多东西在那里。清华园有一定可能性。

鉴于四道口铁路确定在地面，冷库专用线停用，13号线大钟寺往南部分可以改为与铁路平行的地面线路，引入北京北铁路站台，并有可能向南入地延伸。铁科院专用线是个问题，但由于过车很少，可以与13号线平交，改为13号线夜间停用时过车。现有高架桥变成汽车道，双车道双向，或仅提供出城方向。

长沙客运段

五道口改为单行线，西向东行驶，可能会好一些。东向西向北绕行一下。

phnix1

五道口交通的切身感受：

工作日步行路过成府路和中关村东路路口看到的情况：
1. 单双号限行期间，堵车现象较少。但也遇到过一次，从铁路一直堵到中关村东路路口，造成清华东路路口混乱。
2. 单双号限行结束后，每天上下班时，基本上都会遇到堵车堵到中关村东路路口，晚高峰尤其严重。经常会堵到清华园公交站以西很远处。晚上堵车状况经常会持续到8点以后。早高峰时偶尔会遇到非常畅通的情况，连城铁西边路口都不堵。
3. 每周限行一天开始后，堵车状况有所缓解，但严重堵车（堵过清华园公交站）情况仍然能见到。早上看到非常畅通的情况次数有所增加。

偶尔开车从五道口周围路段通过看到的情况：
1. 过火车时，六道口路口经常会提前很早就放下栏杆。栏杆放下持续的时间超过西边路口4个红绿灯周期，造成西边路口极度混乱。
2. 五道口过火车的封闭时间短一些。

结论：这里的交通状况比较脆弱。实际车流量并不是很大，从偶尔看到早上非常畅通的情况可以看出这一点。堵车如果没有过中关村东路路口，可以看到成府路西边来车是较少的，大多数情况下时间不太长的一个绿灯都能过完。堵车经常是铁路道口引发的混乱造成的，但这个混乱与司机开车的习惯有关：抢。如果司机严格遵守前方路段堵车不进入路口（即使是绿灯）的规定，堵车状况可以减少很多。但依赖于改变习惯不是一朝一夕的事，而且毕竟交通比较脆弱，存在安全隐患，合理的改造是有必要的。

phnix1

原帖由 长沙客运段 于 2008-10-15 09:08 发表
五道口改为单行线，西向东行驶，可能会好一些。东向西向北绕行一下。

如果要单行，五道口东向西单行可能更好一些，西向东流量大部分可绕行四环，北边来的流量可绕行双清路、清华东路。因清华东路比较宽，在铁路东路口那里是个瓶颈，如果东向西的流量绕行清华东路，会造成瓶颈路段状况恶化。六道口东向西单行，车流从窄路到宽路。还可以允许荷清路车流直接左拐进入双清路和清华东路。另外还要解决王庄路过窄的问题（需要公共汽车通过）和五道口西侧王庄路口畸形的问题。王庄路不可能改北向南单行，因为周围没有其它较近的绕行线路。

[ 本帖最后由 phnix1 于 2008-10-15 09:31 编辑 ]

中原之星

清华园站只对通勤有意义，如果周边交通不能改善，可以直接取消

长沙客运段

原帖由 phnix1 于 2008-10-15 09:22 发表


如果要单行，五道口东向西单行可能更好一些，西向东流量大部分可绕行四环，北边来的流量可绕行双清路、清华东路。因清华东路比较宽，在铁路东路口那里是个瓶颈，如果东向西的流量绕行清华东路，会造成瓶颈路 ...

对呀。

ligand

关键是京包公路（四环-五环间是城市快速路，五环以外是高速公路）如何安置？目前中关村大街与八达岭高速之间，缺乏南北向的道路。京包公路自清河火车站向南到四环，今年肯定动工，也很难与五道口、上地桥一带的交通协调