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【专题】重庆律师上书铁道部:火车票站座同价是愚弄百姓

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发表于 2007-1-15 19:23:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
站票座票一个价重庆律师向铁道部讨说法
  继铁道部决定春运火车票今年起不再涨价后,火车站票的价格又成为市民关注的新焦点。昨日,重庆比君律师事务所主任律师王彦一语惊人:“火车站票和座票一个价”无法律依据。
  她计划本周内向铁道部写信,要求其对站票价格生成给予一个合理的说法。
  火车票价产生依据
  火车票价格的产生源于四大依据,分别是《价格法》、《中华人民共和国铁路法》、《铁路客运运价规则》和《国家计委和国务院有关部门定价目录》,因此火车票的价格生成是政府制订的,并无异议。
  但是,在《铁路客运运价规则》里,对旅客票却是这样叙述的:旅客票是指硬座票和软座票。
  王彦说,既然《铁路客运运价规则》里都把旅客票明确地分为硬座和软座,这就说明,火车票价仅针对有座位的硬座票和软座票,不针对站票。
  由此可见,火车站票与座票收取相同的价钱,没有依据。
  站票享受服务不同
  “同价不同服务,这分明是愚弄老百姓”,王彦说,如果片面地认为,站票收座票钱,乘客虽然没座位,但是乘客享受了同样的交通工具,同样实现了从甲地到乙地的目的,这样的想法是错误的。
  事实上,铁道部也意识到不同服务应该收取不同的价格,比如,火车的硬卧和软卧在价格制订上就不同,硬卧的上、中、下铺价格有差异,软卧的上下铺价格又不相同。
  与城市公共交通不同,如果买到火车站票,很大程度上就意味着要在拥挤的车厢里站上10多个小时,“没地方坐,这哪里是在享受服务”,王彦说。
  上书铁道部讨说法
  王彦说,之前,曾有北京的律师状告北京铁路局,针对站票收费不合理打了官司,但最终以败诉告终。
  到目前为止,站票收与座票相等的价格依据到底出自何处,对于广大市民乃至律师来说,都是未知数,而铁路部门曾作出的一些解释,在法律和相关事实面前显得非常苍白,无法自圆其说。
  王彦表示,本周,她将会就“铁路火车站票收费依据是什么”给铁道部写信,如果对方不能给予一个合理的说法,她将会就此事,通过法律手段为广大市民寻求一个合理合法的解释。

[ 本帖最后由 掂花 于 2007-1-20 21:31 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-1-15 19:26:34 | 显示全部楼层
像郝劲松和上文中的王律师这样公益诉讼为的是多数人。结果不是最重要的。重要的是这个过程能唤起民众的法律意识。这才是最重要的。
发表于 2007-1-15 20:25:58 | 显示全部楼层
原帖由 13641538025 于 2007-1-15 19:26 发表
像郝劲松和上文中的王律师这样公益诉讼为的是多数人。结果不是最重要的。重要的是这个过程能唤起民众的法律意识。这才是最重要的。

是吗?我个人持怀疑态度!
发表于 2007-1-16 12:28:39 | 显示全部楼层
有这事情?
发表于 2007-1-16 12:59:08 | 显示全部楼层
要学会知足!不涨价就很不错了
这个问题也不是近期就能解决的
发表于 2007-1-16 14:43:22 | 显示全部楼层
诉讼不是关键! 关键时这个律师的知名度能够提高!
他为什么不诉讼公交公司? 站和坐也是一样的票价啊!
发表于 2007-1-16 16:44:08 | 显示全部楼层

同意!但愿引起铁道部的注意!

原帖由 13641538025 于 2007-1-15 19:26 发表
像郝劲松和上文中的王律师这样公益诉讼为的是多数人。结果不是最重要的。重要的是这个过程能唤起民众的法律意识。这才是最重要的。
发表于 2007-1-17 11:03:21 | 显示全部楼层
反问一下:一个人买了无座票上车,如果有座位了怎么办?
是不是不许坐?
还是得补了差价再坐?

以上想法只是一个小小的疑问,其实我也觉得两个价一样不合理,但是似乎作为一个老百姓,我也想不出更好的解决办法。。。:(
发表于 2007-1-17 17:38:26 | 显示全部楼层
有座位的话应该加收费,这样比较合理。。。。

最好解决方式是大规模城市化,当然,某些人肯定又要不爽了
发表于 2007-1-17 20:16:54 | 显示全部楼层

铁道部宣布从今年起春运火车票价不再上浮

中国铁道部新闻发言人王永平今天对外宣布:从今年起,铁路春运火车票价格不再实行上浮制度。>>>>春运话题
票价之争法学硕士致信铁道部长 呼吁07年春运停止涨价
     QQ连线:法学硕士呼吁停止春运涨价
特别策划:铁路春运涨价“大史记”
火车餐费:北京老人致信铁道部长 指称火车餐车菜价过高
     铁道部长道歉续:98.45%网友认为火车菜价过高
增加运力:铁道部准备3套春运方案 将加开318对临客
学生车票:今年春运铁路试办学生返程票 惠及700多所高校
特别策划:铁路春运涨价“大史记”
发表于 2007-1-17 20:17:28 | 显示全部楼层

今年铁路春运票价不再上浮 数千万旅客受益

:据铁道部新闻发言人王勇平今天透露,今年铁路春运各类旅客列车一律不再实行票价上浮,这是铁路部门继去年春运实行临客票价不上浮后,推出的又一惠民政策。
发表于 2007-1-17 20:17:38 | 显示全部楼层
2006年春运,我国铁路对以农民工、高校学生为主要客流的所有临时旅客列车实行票价不上浮。此举受到广大旅客群众和社会各界的欢迎。今年春运,铁路部门将在更大范围内实行这一惠民政策,在各类旅客列车中均不再实行票价上浮。这一政策实行后,数千万旅客将直接受益。


王勇平说,目前铁路运输能力仍很紧张,尤其在春运期间有的线路和方向无法全面满足旅客的出行需求。铁路部门将克服困难,全力挖潜扩能、精心组织调度,尽最大能力缓和运力与需求的矛盾,努力为旅客过一个愉快祥和的春节创造较好的旅行环境。同时,也呼吁旅客朋友妥当安排出行时间,合理选择交通工具,尽可能避开客流高峰期出行。
发表于 2007-1-17 20:18:29 | 显示全部楼层
王勇平说,目前铁路运输能力仍很紧张,尤其在春运期间有的线路和方向无法全面满足旅客的出行需求。铁路部门将克服困难,全力挖潜扩能、精心组织调度,尽最大能力缓和运力与需求的矛盾,努力为旅客过一个愉快祥和的春节创造较好的旅行环境。同时,也呼吁旅客朋友妥当安排出行时间,合理选择交通工具,尽可能避开客流高峰期出行。





  




铁路部门将及时向社会发布旅客流向和运力配置的有关信息。
发表于 2007-1-17 20:19:06 | 显示全部楼层

铁路春运今后不再涨价凸显“蜗牛的力量”

这是一个历史性的日子——1月10日,中国铁道部新闻发言人王勇平对外宣布:从今年起,铁路春运火车票价格不再实行上浮制度。(1月10日中国新闻网)——短短一句话的新闻,瞬间激起了网络欢腾一片,为了迟到的正义而额手称庆。
发表于 2007-1-17 20:19:18 | 显示全部楼层
甘地说:善,总是以蜗牛的速度前进。这一刻,蜗牛终于爬到了象征正义与善的胜利终点。毋庸质疑,“铁路春运不涨价”不是铁道部的大发慈悲,更不是对消费者的关怀与施舍,这是“为权利而斗争”之不屑努力的胜利,这是“蜗牛”的胜利。


我们知道,在铁路春运涨价面前,消费者一方面被束缚了“用手投票”权利(不开听证会),另一方面又实际失去了“用脚投票”权利(坐火车几乎是被动消费)。而正是在这样的双重困境下,“铁路春运不涨价”胜利的取得,当然显得尤为珍贵。它为我们树立了一个中国消费者向各路垄断霸王积极争取平等权利的成功标本。


多少年来,每到春运季节,铁路部门公布涨价方案和理由时,舆论总是不厌其烦地一遍又一遍地质疑,并一遍又一遍地呼唤,从来也没有想到过放弃。在我看来,正是有识之士坚持不懈地“为权利而斗争”,正是消费者永不言放弃的权利自信,换来了今天“铁老大”的最终妥协。这再次证明了那个众所周知的道理:成功,往往在于再坚持一下的努力当中。


试想,如果在多次质疑与呼唤失败之后,我们就对春运涨价失去了痛感,就在“审丑疲劳”中无奈地接受了现实,就放弃了“为权利而斗争”的勇气与努力,怎么可能还会有今天的胜利呢?正如耶林在法学名著《为权利而斗争》中所说,“大凡一切权利的前提就在于时刻都准备着去主张权利。”对处在弱势地位的消费者而言,任何权利的争取都必然是一场“持久战”,我们都是“蜗牛”,最重要的是始终保持信心,不因为迈出去的十步还不及对手一步而气馁。
发表于 2007-1-17 20:19:36 | 显示全部楼层
面对邱兴华案的遗憾,《南方周末》的评论标题让我非常喜欢:我们都是“蜗牛”,但我们一心向前。是的,每一次的碰壁其实正是“善”前行的轨迹,多次的碰壁必然累积成一个正义的善果,这是我们应有的权利自信。这个意义上,问题的关键不在于“蜗牛”的速度有多慢,而在于“蜗牛”本身有没有充分的自信,有没有在一直向前爬行。


“铁路春运不涨价”给我们的启示意义在于:消费者“生气”的力量,必须转化为行动的力量、信心的力量,坚忍的力量,所有这一切的总和,其实就是“蜗牛的力量”。放眼周围,需要中国消费者使用“蜗牛的力量”来攻克的堡垒还有很多,仅以交通运输系统而言,就有:公路春运票价涨不涨?火车站票该不该全价?机票超售合不合理?坐飞机丢失行李能不能论斤赔?诸如此类。这个意义上,“铁路春运不涨价”既是一个成功的标本,更是一个前进的号角。
发表于 2007-1-17 21:53:08 | 显示全部楼层

郝劲松们的自恋情结可以休矣

郝劲松们的自恋情结可以休矣

这两天,“一封让铁路春运不涨价的信”通过网络在迅速传播,一个公民的名字被网民们交口称赞。出于职业习惯,我认真地点击阅读了郝公民的公开信,首先刺目眩晕映入眼帘而引起我注意的是这样一段话:

“历年来铁道部春运涨价的一个重要理由是:“分流客流、削峰填谷”,但事实又如何呢?03年春运铁路共输送旅客1.34亿人次,041.37亿人次,051.4亿人次,061.49亿人次,07年预计是1.59亿人次,以上数据表明,涨价后客运人数仍然连年上升,根本没有起到所谓的分流作用,......

读了这段话,我对郝公民的信息获取与是非判断能力产生了高度怀疑!

其实,郝劲松们根本没有搞清楚,分流作用并非是要使总量的下降,而是在春运40天中,客流能相对比较均衡,旅客们不要都挤到客流最高的那几天乘坐火车出行。

因此,前几年春运安排价格上浮只是在部分时段和部分车次,即节前7天和初三后14天,共计21天。上浮的车次也只有一部分,如节前由粤入川的车上浮,反之不上浮,节后则相反。或者说客流高的列车上浮,客流低的不上浮。

实践证明,削峰填谷是有效的。2002年的数据显实,当年春运的客流高峰期比上年向前和向后分别延长了3天,而初一到初三的非高峰期比上年同期多发送了74万人,一定程度上缓解了列车上拥挤不堪的状况。

这几年来春运客流总量逐年增加的主要原因是由于运输能力的增加,今年票价不上浮的主要原因也是运输能力的增加,铁路已经具备了日均发送500万人的条件。

发展才是硬道理,郝劲松们的自恋情结可以休矣!

大家不妨先回顾一下有关背景资料

铁道部副部长胡亚东20061117日在全国铁路第六次大面积提速新闻发布会上说:

“这次大面积提速调图,将在更大范围、更高层次优化运力资源配置,充分挖掘运输潜力,提高铁路运输能力,对于缓解铁路“瓶颈”制约、适应经济社会持续快速发展需要,更好地满足人民群众运输需求,将发挥积极的作用。“

再认真分析下面这两组数字:

铁路旅客运量 200210.6亿人,20039.7亿人(非典影响),200411.2亿人,200511.6亿人,200612.6亿人

2002-2005年的3年间增加了1亿人的运量,2005年又增加了1亿人,增幅为8.7%。根据第六次大提速的能力测算,2007年要在2006年的基础上再增加18%

铁路实现利润 2002年扭亏,20035亿元,200430亿,200570亿,200678亿。

另据铁道部人士称,每年全路春运涨价部分的收入约2-3亿。

看完这写数字,可以做出这样一个判断,铁路的运输“瓶颈”已经得到了充分缓解,铁路的自身发展已经进入良性循环。

因此,基于运输能力的提升,以及今年春节较晚,学生流与民工流分开的特点,铁路已经不再需要利用价格杠杆这个工具去调节客流了。此时此刻取消票价上浮,条件具备,顺理成章,水到渠成。

没有铁路5年来的人力物力财力巨量投入带来客运能力的跨越式提升,就不可能取消票价上浮。

以浙赣线为例,提速后客车运行时间将缩短一半,或者说能力将增加1倍,多年制约沪杭地区与中南地区旅客运量的瓶颈被打破了。

当年客票上浮的出发点就是用价格杠杆来调节客流,当铁路基本具备了日均发送500万人的条件后,已经不再需要采用这种手段。


2002年铁路春运客流最高峰日发送420万人,而2006年十一黄金周最高峰日发送510万人,预计2007年春运最高峰日将发送突破520万人,比5年前多出100万人。

这就是几次铁路大提速带来的运输能力的显著变化。如果没有这个能力的变化,就只能继续沿用价格杠杆的老办法。

少说多干,这才是铁路人的本色。几年来,铁路员工顶风冒雨,奋战在万里铁路线上。对网民们忽而嫌票不好买、车不好坐,忽而反对修建高速铁路和引进动车组,等等无理无由相互矛盾的各色议论,采取不理睬、不争论、不辩解的对策,埋头苦干,提速扩能,实现了跨越式发展的阶段目标。

铁路人将继续按照构建社会主义和谐社会的要求,加快建设一个“运能充足、装备先进、安全可靠、管理科学、节能环保、服务优质、内部和谐”的铁路。

我们的目标一定要实现。我们的目标一定能够实现!:victory:
发表于 2007-1-18 13:06:39 | 显示全部楼层
这些人都是属于哗众取宠,沽名掉誉之人
发表于 2007-1-18 22:06:45 | 显示全部楼层
炒作!纯粹是炒作!
发表于 2007-1-18 22:41:15 | 显示全部楼层
花100块享受重庆到广州的运输服务.不是化800享受飞机服务.服务要分类别的.这个价也只能说把你安全的运输到达目的地就行了.化钱不多.还要热合.老火.要安逸就去坐飞机嘛.话太多了.民航没事还可以收其它的费用.你娃去坐撒.我真想骂那个人.什么东西~理性点嘛.
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