中国的火车究竟是速度不够快，还是铁路的密度太小、车太少呢？

dangdangcn · 发表于 2006-11-8 22:10:37

临客多开车厢也不够吧？平时没有临客的时候多余的车厢怎么办？

Watier · 发表于 2006-11-9 11:43:51

原帖由 走四方 于 2006-11-8 21:38 发表1 O: Z" C+ e0 j

, X) H1 v! f: H0 [9 o* z; Z/ S
" O1 @6 K$ B3 G7 Y. z唉！点对点？第一个点好理解，第二个点放哪？北京的民工拉上海去，还是上海的民工拉北京去？
3 Z ~* e1 m- {6 N
/ }1 Y/ u5 k1 I0 B2 I5 q某种意义上说，春运民工专列就像摘挂列车，从大城市跑着跑着人越来越少，就是拉一批人到沿途小站下。

现状来看，京、沪、穗这些大站的组织是有力度的，节后的效率则略差，而且压力比较大。

举个例子说，春运跑民工专列，阜阳-上海间开8趟点对点直达绝对一样爆满。但是运输效率高多了

节前可能存在越跑越少的现象，但是节后的客流主要构成部分绝对是直通客流。

而且依照春运那种突发的客流，客流太密集，因此点也可以广布，绝对不需要考虑客流吃不饱。

上海和一个小城镇之间如果客流饱满，照样也可以开点对点，这个就看部门的组织能力了。

现在为什么讲究按图跑，为什么临外临开行难度大、直通专列开通难度大，还是因为组织能力差，不够灵活应对。

Watier · 发表于 2006-11-9 11:46:59

原帖由 dangdangcn 于 2006-11-8 22:10 发表
0 w6 `& x& f2 j5 P' v0 u临客多开车厢也不够吧？平时没有临客的时候多余的车厢怎么办？

这是个问题，呵呵
如来佛祖都没有什么好办法。

除非开发多功能车，平时用来运货，春运用来拉人。

tbxn · 发表于 2006-11-9 12:18:12

原帖由 yehorse 于 2006-11-8 19:08 发表
. v. `4 t3 \1 A3 k1 ?+ q1 w) f
5 b/ K0 b6 S; k2 E8 S* a
4 H1 Y: a3 ?; n% I3 i) T8 [& ~8 T3 c买不上票，铁路运能小是一个原因，另一个重要的原因是客流太集中，包括方向性集中和时间性集中。
3 C$ W4 y' Q- [* V2 r
; \! T4 w0 U4 j6 ]! \0 T6 ?7 |% |! r解决春运问题，靠客运专线远远不够，必须靠临客！！！

非也，要靠户籍改革！！！那样大家就不会跑那么远求生了！人口自由迁徙才是根本！

心在天涯 · 发表于 2006-11-9 12:30:09

严重同意!
中国现在就是铁路不够用.
提再多次也只是服务上层社会的人,
200的客和50的货混跑就现在的路网提再多最后只能是货运效率下降,事故频发.

山区高速 · 发表于 2006-11-9 12:50:35

原帖由 心在天涯 于 2006-11-9 12:30 发表
7 `; F' z8 _! X2 s+ P I/ K( a严重同意!
W& r7 u0 c8 d5 |2 ?中国现在就是铁路不够用.
5 [0 ]3 t' F+ l4 H5 J6 u提再多次也只是服务上层社会的人,
+ L$ O) b; }2 a3 z5 k3 g7 D+ q200的客和50的货混跑就现在的路网提再多最后只能是货运效率下降,事故频发.

对!!

铁道部的目的就是只服务上层的人!!

将来一方面是客运专线空空如也!另一方面是越来越少的绿皮挤死不尝命!!

现在普通人的工资越来越低!!两极分化严重!有钱人越来越有钱!!几条客运专线也就是为像跨越这样的富人修的!!铁道部还是想从富人身上挣钱!
富人则是消费够了不想消费了.或者去国外消费.富人出行有豪车,坐飞机,怎么会选择坐鸡肋一样的火车。

铁路本来就是最便宜的交通工具，不去搞普及化，偏要搞高端化！最终结果就是恶性循环！

wubo-sz · 发表于 2006-11-9 12:52:08

这三点都有。

wubo-sz · 发表于 2006-11-9 12:52:35

原帖由 dangdangcn 于 2006-11-8 22:10 发表7 S5 Y8 Z! F. h0 F2 c
临客多开车厢也不够吧？平时没有临客的时候多余的车厢怎么办？

好像会存起来。

feather · 发表于 2006-11-9 12:53:12

象春运这中客流集中的情况，客流是平时的300%，放到哪个发达国家都没法解决！

根本的解决办法是平衡各地经济发展，使春节时避免出现单向的集中客流（东部沿海地区与西部欠发达地区的集中客流）。

单纯从铁路运输本身想去解决这个问题，根本就是无解！除非你不计成本的按春运客流建铁路买机车车辆！

wubo-sz · 发表于 2006-11-9 12:53:37

原帖由 心在天涯 于 2006-11-9 12:30 发表
( C* N( H# @, Z6 u严重同意!" C* h: E! _1 C( ]2 r7 o* L
中国现在就是铁路不够用.
. ~( j- H: G7 Z) e" b/ K5 X, v R提再多次也只是服务上层社会的人,
; ?" e& ~8 N' V7 P) `& ~2 F* f200的客和50的货混跑就现在的路网提再多最后只能是货运效率下降,事故频发.

200的客和50的货混跑就现在的路网提再多最后只能是货运效率下降,事故频发.
同意你的观点，现在的火车速度太慢，导致效率低，也导致客车速度快不起来。

wubo-sz · 发表于 2006-11-9 12:54:28

原帖由 serious 于 2006-11-8 21:00 发表
% r y. {- |. h# W: u确实应付临时土法客流应该主要靠临客，而不是图定客车。同时应该进可能少减开货车——逐步压缩闭塞区间，压缩追踪时间，延长站线。

列车的运行距离是得灵活一点。

wubo-sz · 发表于 2006-11-9 12:55:19

原帖由 山区高速 于 2006-11-8 18:46 发表
5 h  D: L/ x# H' U9 g7 @  ~3 S中国的火车究竟是速度不够快，还是铁路的密度太小、车太少呢？) w. d/ y$ G) u9 C
2 J3 j  e( D0 ^; e! `/ b
日本和德国不仅仅是有几条高速铁路，而他们更多的是低中速铁路。（量变和质变的关系）。
" n; L7 f4 E# e( F2 r3 G& V. M+ G8 B% ]
德国的铁路密度是  每万平方公里有1000公里铁路  ...

中国的铁路网的确还不够成熟，毕竟起步的太晚。

wubo-sz · 发表于 2006-11-9 12:56:10

原帖由 山区高速 于 2006-11-8 18:46 发表5 T- }- C6 j" e
中国的火车究竟是速度不够快，还是铁路的密度太小、车太少呢？/ a* r) K  l4 Z7 T1 l3 c
! }5 n+ _6 M. X  s* h( |
日本和德国不仅仅是有几条高速铁路，而他们更多的是低中速铁路。（量变和质变的关系）。
0 ^$ a/ d: s. N" s  x8 H% J' G9 H) v( A2 Y; ^* J; W" O
德国的铁路密度是  每万平方公里有1000公里铁路  ...

所以中国铁路是应该多修些便宜的普通铁路，来增加路网密度
同意此观点，最好多修一点120km/h的铁路。

[ 本帖最后由 wubo-sz 于 2006-11-9 12:59 编辑 ]

wubo-sz · 发表于 2006-11-9 12:57:19

原帖由 山区高速 于 2006-11-8 18:46 发表
) T7 H, k' R+ k  b" P中国的火车究竟是速度不够快，还是铁路的密度太小、车太少呢？4 V! w6 s# U) P

0 k( M& v) |& v( G* ^( q% \( L9 L日本和德国不仅仅是有几条高速铁路，而他们更多的是低中速铁路。（量变和质变的关系）。
# L/ M! d* B6 b& ^8 J- A; r1 T1 v: F) R  X  A( d% a
德国的铁路密度是  每万平方公里有1000公里铁路  ...

中国平原地区的铁路速度还是可以，最主要就是一些沿海和山区的铁路速度不行。

山区高速 · 发表于 2006-11-9 13:16:10

原帖由 Watier 于 2006-11-8 21:26 发表3 L7 K. Z, S4 {1 }* r
春运时候停货运开临客5 y& F# C5 }) H$ `

4 o% h$ z# h7 L% r* _8 d就应该组织10列DF4B+YZ22! T' ?1 p: M- L K% v, \2 x
. |& K6 D+ Z& ~3 ~
连成猪群跑点对点直达。

点对点只是看到火车站人多的表面现象,参考一下面的图(以河北\京\津为例),

难道只是铁路沿线的几个点的城市和县镇才有人坐火车,而剩下的铁路盲区的人从来就不靠火车出行么？

[ 本帖最后由山区高速于 2006-11-9 13:25 编辑 ]

26路车队 · 发表于 2006-11-9 13:25:28

原帖由 Watier 于 2006-11-9 11:46 发表$ K J. A% x% l! S

' O* g6 U, R, M/ {; s% F5 x
" c6 b. C1 D2 R/ ]- x: r这是个问题，呵呵
2 A5 g# |# n( H# G+ J( h如来佛祖都没有什么好办法。
; U- J4 K( ?* G. j
4 ?% `1 H! J: h6 I除非开发多功能车，平时用来运货，春运用来拉人。

只要是座椅能够改一下就有办法解决.多余的车底平时无用时完全可以改成临时住房出租,

xerio · 发表于 2006-11-9 13:29:09

原帖由 山区高速 于 2006-11-8 18:46 发表9 L- _4 B5 n) M9 F
中国的火车究竟是速度不够快，还是铁路的密度太小、车太少呢？9 n5 D: j$ J% P# S1 [6 ?

- t+ y: W& J' z9 M4 E* S' G, w日本和德国不仅仅是有几条高速铁路，而他们更多的是低中速铁路。（量变和质变的关系）。) v! Y" p+ C0 t2 w$ }

3 Y% r0 ^0 Y1 l( ?德国的铁路密度是每万平方公里有1000公里铁路 ...

人太多了，平时还好

货运来说，平时都只能满足1/3的需求，说明运能也是很有问题

zhujp · 发表于 2006-11-9 14:51:39

个人认为是路网不够健全，人为规定客运枢纽带来了极大的运能不畅——乘客不能就近上车，要展转到大型枢纽（如京，沪，穗都可视为人造枢纽）才能乘车，这既浪费线路资源又浪费车辆资源，结果就是乘客多掏了钱，铁路更堵了！比如说京津冀，天津河北片的人出远门或民工回家大部分会去北京中转，有时车从门口过同样买不到票等

K81/2/3/4 · 发表于 2006-11-9 15:01:10

一是线路不好，二是车太差

leland · 发表于 2006-11-9 15:04:06

其实最关键是两点:穷,效率低.
人穷,票价只能便宜,铁路只能按最低成本运营,降低成本最关键就是提高线路/车辆利用率,降低后备运力,春运连开临客的车底都不够.
效率低,一是设备运用效率.目前最短追踪间隔还是7分钟,如果能减到3分钟,线路利用率还可以提高一倍.车速慢,车体运用效率不高.二是铁路管理决策效率低,条块分割;等等..

		自动登录	找回密码
密码			注册进站

中国的火车究竟是速度不够快，还是铁路的密度太小、车太少呢？

浏览过的版块