[讨论]昆山站，同级待避在黎明时上演

farmer · 发表于 2004-5-9 13:46:06

下面引用由liaus在 2004/05/09 12:14pm 发表的内容：
有没有哪位大人已经开始画沪杭的运行图了？
能否从那边找到1341的“10分钟之谜呢”？或许和那边有冲突？
但是，就算1341真的因为不确定因素导致尽沪那段运行时间稍慢，k375也完全可以不停昆山而让1341在安亭附近 ...

1341避完了K375就肯定要避K359。这样它就要在6：09前后进上海西站了。对于一个返程受尽欺辱的长途车，还是给他留点面子吧。还有就是1341在上海西调头的过程中需要先后占用所有的4条正线，象这种情况，还是需要考虑很多问题的。

下面引用由liaus在 2004/05/09 12:14pm 发表的内容：
现在沪宁线的最小追踪间隔大概是7分钟左右，我座5053观察了一下，在某些站临时停车后，大概4-5分钟，后续列车就过来了，虽然目前考验还很大，但是我觉得多个慢车的连续追踪，其中一个因停站而掉队，不会对后面的列车产生太大的影响~

但是试着想想这个问题：有时侯某站（例如苏州）在某时刻，需要有连续5趟同向车进站，将如何安排呢？一般来说，这些站需要提前放人，极有可能出现几个车的旅客在同一个月台上候车的场面。这样对中间站的组织极其不利，可以预见其造成的客流混乱和运行时刻的混乱。这样来说，一旦第一个车出发不能正点，对后面的若干车都将影响很大。

雁渡寒潭 · 发表于 2004-5-9 15:24:09

下面引用由farmer在 2004/05/09 10:33am 发表的内容：
而且，在5：30-6：40之间，是南京方向进出上海站的高峰，我不很清楚上海站对南京方向的车是不是限制到发线的占用数量呢？（ZT除外）

我觉得上海站是有意这样安排的，你可以看到，上海站07：00-08：00没有安排任何沪宁方向的出发车，就是为了迎接北下的ZT，所以，沪宁方向北下的列车，必须安排在此前到达，才能空出站台，否则处心积虑地空出一小时不发任何列车就没有意义了~~

雁渡寒潭 · 发表于 2004-5-9 15:26:14

下面引用由farmer在 2004/05/09 01:46pm 发表的内容：
但是试着想想这个问题：有时侯某站（例如苏州）在某时刻，需要有连续5趟同向车进站，将如何安排呢？一般来说，这些站需要提前放人，极有可能出现几个车的旅客在同一个月台上候车的场面。这样对中间站的组织极其不利，可以预见其造成的客流混乱和运行时刻的混乱。这样来说，一旦第一个车出发不能正点，对后面的若干车都将影响很大。

这个问题进入了一个新的层次了。苏州站在清晨4-5点间就属于这种情况啊，为了要给ZT空出大量时间和站台，北下列车在4-5点蜂拥而至，而且接下来在昆山还有“龟兔赛跑”的把戏，使这个问题更复杂了，万一有列车晚点，这将给调度带来很高的工作难度。

313 · 发表于 2004-5-9 15:30:08

华东时刻爱好者聚集于此看的我是云遮雾绕啊

antelope · 发表于 2004-5-9 16:02:56

搬个板凳看!

K177 · 发表于 2004-5-9 17:55:38

下面引用由farmer在 2004/05/08 08:31pm 发表的内容：
在上海（西）站，
从T31次以后，5：20的N537，5：30的2525次，5：34有2581，5：50有1341，6：02的K359，6：09的K375，6：22的K289，6：30的T105，6：41的K281，连续若干趟车集中到达。
其中，如果K375次不停昆山，将于5：50到上海。这样和进上海西的1341次严重冲突。就是让K375停了昆山，K359也是比正常速度慢了4分钟进上海的。
而1341次在苏州-上海西的区间里面比别的车慢了至少10分钟，这种情况确实让人不解。正因为这个，造成了莫名其妙的K375被超车。

1341/4在南京才停8分，在常州却要停20分，实在是太长。这也是为了避让T31吗？
假设1341/4在常州停10分左右的话(03：39+2分从常州发)，按它的速度，应该在05：40+2分左右到达上西。而K375/8就算在昆山不停，也就是05：20就pass昆山的话，昆山到上西之间44KM，按标准时间约30分钟计算，K375/8在5：50左右刚好到上西，这样就不会和1341/4冲突。
另一方面，K359/62应该是5：28左右通过昆山，到5：58左右通过上西，也不会有问题。
但是这样一来，连续3趟车都将pass昆山，好像有些不太合理。如果确实是客流有需要的话，安排K375/8停一下昆山是可行的，停车时间可以控制在8分钟。但前提是，K375/8在常州避让T31的时间也要控制在12分钟(参考K359/62在镇江避让T31，停车12分)，而不是和1341/4一样都是停20分。

雁渡寒潭 · 发表于 2004-5-9 18:18:13

昆山站虽然是一等站，但只有2座3个站台，其中2号站台还是上行正线，候车室也是咪咪小，真搞不懂为什么要安排这么多的T和K停昆山。

雁渡寒潭 · 发表于 2004-5-9 18:35:52

[这个贴子最后由雁渡寒潭在 2004/05/09 06:38pm 第 2 次编辑]

下面引用由K177在 2004/05/09 05:55pm 发表的内容：
1341/4在南京才停8分，在常州却要停20分，实在是太长。这也是为了避让T31吗？

应该是的，但待避一趟车好像用不着这么多时间，但时刻表上也找不到其余的越行列车。
另外，对于1341苏-沪西间需要运行1小时02分的事实，我感到可能有以下2个原因：
1。这么长的时间是为了抵消1341次长途运行带来的累计晚点。例如提速前的1657次，昆山—上海间图上需要运行1小时08分，但1657基本上每天昆山站开出都晚点20分到半小时，所以，它还是能够正点到达上海站。
2。1341可能在苏沪之间进行待避，由于其基本上进上海西站一站台，需要从沪宁转入沪杭，并切割沪宁上行正线，故万一其晚点，在慢行进入上西的时候，必然会对后续的K375和K359造成影响，故其可能在苏沪之间的某站待避（不办客）。
这些只是猜想，请老刘和liaus指正，呵呵。

K177 · 发表于 2004-5-9 19:28:45

下面引用由雁渡寒潭在 2004/05/09 07:35pm 发表的内容：
应该是的，但待避一趟车好像用不着这么多时间，但时刻表上也找不到其余的越行列车。

我粗略计算了一下，T31应该在03：01分左右通过镇江(K359/62待避，03：08发)，03：40--45之间通过常州(K375/8和1341/4同时待避)，这样的话，1341/4必须得在03：45以后发，这和现在的时刻(03：49发)是吻合的。
而在常州站，K375/8要到03：57才发，显然是为了给1341/4让路，所以K375/8和1341/4都郁闷地在常州停车20分。
其实如果K375/8取消丹阳停车(3分)的话，在常州发车时间可以提前到03：37左右(停3分，同时假设T31是03：40以后通过常州)，这样它就可以在无锡避让T31。而1341/4在常州仍然03：49分发，让K375/8干脆跑到它前面；这样在上西就是K375/8(05：30左右)--1341/4(05：50)--K359/62(05：58)这样一个顺序。

K177 · 发表于 2004-5-9 19:45:59

下面引用由雁渡寒潭在 2004/05/09 07:35pm 发表的内容：
这么长的时间是为了抵消1341次长途运行带来的累计晚点。

寒潭兄的意思是说，1341/4在进入沪宁下行以前，总是不可避免地要晚点，而晚点时间不定，所以在沪宁之间留出机动成分抵消其晚点？我个人对此持保留意见，因为这样的话，按现在的运行图，1341/4在到达南京以前即使完全正点，也要在沪宁之间做没有意义的停车以消磨时间，这样的话效率太低了。

farmer · 发表于 2004-5-9 20:52:08

下面引用由K177在 2004/05/09 07:28pm 发表的内容：
我粗略计算了一下，T31应该在03：01分左右通过镇江(K359/62待避，03：08发)，03：40--45之间通过常州(K375/8和1341/4同时待避)，这样的话，1341/4必须得在03：45以后发，这和现在的时刻(03：49发)是吻合的。
而在常州站，K375/8要到03：57才发，显然是为了给1341/4让路，所以K375/8和1341/4都郁闷地在常州停车20分。
其实如果K375/8取消丹阳停车(3分)的话，在常州发车时间可以提前到03：37左右(停3分，同时假设T31是03：40以后通过常州)，这样它就可以在无锡避让T31。而1341/4在常州仍然03：49分发，让K375/8干脆跑到它前面；这样在上西就是K375/8(05：30左右)--1341/4(05：50)--K359/62(05：58)这样一个顺序。

K177老兄的想法是好的，可是不要忘了：
无锡避让T31；上西就是K375/8(05：30左右)，这都是2581次的时刻啊。
而推算T31次的徐州-昆山间的时刻应该是（根据T51次、T177次、T131次）
徐州23：03/11
蚌埠0：47
南京2：30（超K281）
镇江3：03（超K359）
常州3：43（超1341/K375）
无锡4：06（超2581）
苏州4：25（超2525）
昆山4：42
整个一段时刻都很紧，怎么安排都麻烦。

liaus · 发表于 2004-5-10 10:32:54

下面引用由farmer在 2004/05/09 01:46pm 发表的内容：
1341避完了K375就肯定要避K359。这样它就要在6：09前后进上海西站了。对于一个返程受尽欺辱的长途车，还是给他留点面子吧。还有就是1341在上海西调头的过程中需要先后占用所有的4条正线，象这种情况，还是需要考虑很多问题的。

主观上说当然她待避得越少越好，但我觉得排图的人总不会因为这车的悲惨而安排K375下行时迁就他吧！

liaus · 发表于 2004-5-10 10:47:50

下面引用由雁渡寒潭在 2004/05/09 03:26pm 发表的内容：
这个问题进入了一个新的层次了。苏州站在清晨4-5点间就属于这种情况啊，为了要给ZT空出大量时间和站台，北下列车在4-5点蜂拥而至，而且接下来在昆山还有“龟兔赛跑”的把戏，使这个问题更复杂了，万一有列车晚点 ...

说到这个，我个人觉得沪宁线客车最“拥挤”的时刻出现在17：40-18：30的常州站。
5017，5045，1227，1345，5053
虽然车密度不是很大，但是交替接力停车，就是一个车进来，另一个车才开走，那段时间，常州至少两个站台几乎一直被轮番占用

liaus · 发表于 2004-5-10 10:49:36

[这个贴子最后由liaus在 2004/05/19 08:50am 第 2 次编辑]

下面引用由313在 2004/05/09 03:30pm 发表的内容：
华东时刻爱好者聚集于此看的我是云遮雾绕啊

给我个显摆的机会~哈
上图，目前运行状况！
注意看1341的斜率，很不正常！

liaus · 发表于 2004-5-10 10:53:01

[这个贴子最后由liaus在 2004/05/19 08:51am 第 2 次编辑]

如果1341这样运行，K375就不会受累了，当然前提是她确实有理由不停昆山！

--------------------
插一句，我同事五一过后从开封回沪，上车补卧铺。她说很空，列车员告诉她这车平时人都不多。
道听途说~

liaus · 发表于 2004-5-10 10:55:42

下面引用由雁渡寒潭在 2004/05/09 06:18pm 发表的内容：
昆山站虽然是一等站，但只有2座3个站台，其中2号站台还是上行正线，候车室也是咪咪小，真搞不懂为什么要安排这么多的T和K停昆山。

可是昆山经济规模很大啊！

liaus · 发表于 2004-5-10 11:09:09

[这个贴子最后由liaus在 2004/05/10 03:37pm 第 1 次编辑]

下面引用由雁渡寒潭在 2004/05/09 06:35pm 发表的内容：
应该是的，但待避一趟车好像用不着这么多时间，但时刻表上也找不到其余的越行列车。
另外，对于1341苏-沪西间需要运行1小时02分的事实，我感到可能有以下2个原因：
1。这么长的时间是为了抵消1341次长途运行带来 ...

以前的1657昆山到上海只待避T729，却要跑那么久的时间，而且那段时间进上海站的车很少，我也搞不懂这是为什么！但是我觉得排图不应该会因为预见某个车可能会晚点而故意留出一些缓冲时间，也许他只是一个考虑的因素吧。
比如现在的1345，明明可以21：03分进沪，也许是考虑到上海站站台和他前面的左闪右避吧，他又在昆沪区间让过T731而于21：27分才到达上海。这样既腾出了上海站的站台，又弥补了他在运行区间可能带来的晚点~
以上仅为猜测！这些排图中的内幕实在无法一目了然！

liaus · 发表于 2004-5-10 11:11:49

下面引用由K177在 2004/05/09 07:28pm 发表的内容：
我粗略计算了一下，T31应该在03：01分左右通过镇江(K359/62待避，03：08发)，03：40--45之间通过常州(K375/8和1341/4同时待避)，这样的话，1341/4必须得在03：45以后发，这和现在的时刻(03：49发)是吻合的。
而　...

这好像就是沪宁下行唯一一例：
一车一站越两车的案例~

liaus · 发表于 2004-5-10 11:21:49

[这个贴子最后由liaus在 2004/05/11 04:59pm 第 1 次编辑]

下面引用由farmer在 2004/05/09 08:52pm 发表的内容：
整个一段时刻都很紧，怎么安排都麻烦。

全是ZT惹的祸！确实是：怎么安排都麻烦。！！
因为直特群的守候，这段时间的一群车，象小鸡子一样，都被赶到了这个狭小的空间内连续追踪运行！（上行也是一样）。
这段黎明前的时光，除了T177，T31外，其他同级车之间：苏州前停站基本一致，无任何避让。即使有些不一致，但间隔较大，不影响追踪运行。但是在昆山，由于有停有不停的，追踪间隔又太小，最终导致这种局面！

cb1547 · 发表于 2004-5-10 21:18:05

看的我是两眼发直啊~直到这个时候，才知道自己等级太低了：）

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