业内曝刘志军曾限制给神华公司朔黄线供车（转载）

liutom701031

你可真敢开牙，一年整几千亿，你当铁路是两桶油呢，2011年运输总收入是国铁及控股企业运输总收入完成5018亿元，同比增长11.7%；非运输营业收入完成3330亿元，同比增长26.3%。
照你这个标准，起码得涨价100%吧。

liutom701031

拜托，这些合资机车公司，合资方就是原技术持有方，合资的条件是外方把技术使用权转让给中国，敢问，这样的公司铁道部有什么权利要求人家不卖车？铁道部买断了技术了？真是大言不惭。
还铁道部提供技术给外方，你是不是睡觉睡糊涂了？已经搞不清中国的铁路技术到底从哪儿来的？刘志军和张曙光会做IGBT还是会做转向架？

波比

原帖由 农机二NJ2 于 2012-6-10 01:48 发表

如果是你说的那样,铁路部就不能禁止他们让这些车给别人.
但铁道部限制机车厂把最新最好的机车卖给竞争对手也没什么不可以.

铁道部不是机车厂的行政主管部门，国资委才是；铁道部也不是它们的行业主管部门，工信部才是！知识产权在机车厂手里，铁道部凭什么不让人家把最新产品卖给竞争对手？这样干就是违法！在中国，所有的排他性协议都是无效的！
联通敢禁止苹果把iphone卖给电信、移动吗？电信敢禁止西门子、爱立信、华为、中兴把最先进的设备卖给联通、移动吗？曾经邮电部是这么干过，其结果和下场大家都知道。铁道部如果再想这么干，邮电部的昨天就是铁道部的今天！当然，即使铁道部不这么干，政企分开也是必由之路！

[ 本帖最后由 波比 于 2012-6-10 11:30 编辑 ]

波比

原帖由 serious 于 2012-6-9 17:26 发表

铁道部用的“纳税人的钱”仅就是北京市海淀区复兴路10号那个大院的日常运转费用而已。

说的就是那个“北京市海淀区复兴路10号院”！把那个花纳税人钱的部分分离出去，专门为纳税人服务；把铁路运输企业的那部分独立出来，好好干自己活！

波比

原帖由 农机二NJ2 于 2012-6-10 01:55 发表

铁道建设是用了一些铁路建议基金,所以大家要他担当社会责任.
但大家是不是让他担的责任太多了太大了?
我个人认为,修铁路的资金应该由国家财政无偿拨款为主，这样才能让铁道部担当铁路运输的大部分责任。
如 ...

照你这么说，你应该舍不得打电话，开不起车，用不起电，更不用说还在这儿发什么贴子了，因为你根本应该就上不起网！人家电信运营商、电力公司、5桶油等个个都应该把它们的产品涨到天价！那劳什子社会责任，让傻瓜去做吧。。。
当然，对于铁路建设基金，是纳税人缴纳的，就应该由政府统管，用来补贴边远地区线路和战略线路（比如青藏线）运营的亏损，而不管运营上述线路的运营商是谁。其他地区就该实现企业化经营。这个前提，还是要政企分开！

农机二NJ2

原帖由 liutom701031 于 2012-6-10 03:40 发表
拜托，这些合资机车公司，合资方就是原技术持有方，合资的条件是外方把技术使用权转让给中国，敢问，这样的公司铁道部有什么权利要求人家不卖车？铁道部买断了技术了？真是大言不惭。
还铁道部提供技术给外方， ...

一直没你们清醒,技术都转让了还是你的?
我不知道里面的细节.如果铁道有他的知识产权,他们就不能私卖铁道部拥有知识产权的车?
老乔是会做手机外壳还是芯片?

农机二NJ2

原帖由 liutom701031 于 2012-6-10 03:38 发表
你可真敢开牙，一年整几千亿，你当铁路是两桶油呢，2011年运输总收入是国铁及控股企业运输总收入完成5018亿元，同比增长11.7%；非运输营业收入完成3330亿元，同比增长26.3%。
照你这个标准，起码得涨价100%吧。

我敢肯定的说,中石油\中化\移动\联通的固定资产总和都没中国铁路高.
别看他们一个个牛得不行.
这也说明为什么我觉得铁路比他们强的原因.
有数万亿的固定资产每年产生四\五千亿的利润不足为怪?
那几个牛公司的工人没铁路工人累!工资却经铁路高.
他们的投入没铁路高.而利润比铁路高太多了.
他们的服务比铁路也强不了.管理水平还不如中国铁路.
真的不公平的是铁路部门.一家垄断还没有几家垄断的公司好赚钱?我都感到奇怪?
你们说铁路不好!铁路还听你们的!你们是不是觉得铁路好说话而去为难他?
中石油\移动他们听你们的吗?
中移动不就是几个破机站,几条乱光纤吗?那些东西比铁路和火车还贵?
他们的工作人员除了维护机站的都座在有空调的地方办公.收入还比铁路高
铁路部门的人维护线路多累?
就是座在室内卖票\调度的工作环境都比他们差?这公平吗?

农机二NJ2

原帖由 波比 于 2012-6-10 10:08 发表

说的就是那个“北京市海淀区复兴路10号院”！把那个花纳税人钱的部分分离出去，专门为纳税人服务；把铁路运输企业的那部分独立出来，好好干自己活！

同意这样做!
像以后青藏线这样的线路，以后由国家出钱修好交铁路部门运营。而不是要铁路部门借钱来修或发铁路建设债券来修！
这样的话，铁路工人涨工资。待遇就会变好！
只是我们座火车就没这么便宜的了。

[ 本帖最后由 农机二NJ2 于 2012-6-10 12:05 编辑 ]

波比

原帖由 <i>农机二NJ2</i> 于 2012-6-10 11:59 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6941796&ptid=452183" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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同意这样做!<br />
像以后青藏线这样的线路，以后由国家出钱修好交铁路部门运营。而不是要铁路部门借钱来修或发铁路建设债券来修！<br />
这样的话，铁路工人涨工资。待遇就会变好！<br />
只是我们座火车就没这么便宜的了。

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青藏线本来就是国家出钱修的。只是现在铁道部垄断，只能交由它运营。真正的发展方向就是政企分开，打破垄断。谁出钱去修类似青藏线，国家就补贴它运营的亏损，还让它有利可图！与青藏线同路径的兰西拉光缆就是中国电信与军队合作（电信掏钱，军队出人）修建，移动、联通、铁通以及铁道部租用，亏损部分由工信部电信管理局从普遍服务基金补足。

波比

原帖由 &lt;i&gt;农机二NJ2&lt;/i&gt; 于 2012-6-10 11:58 发表 &lt;a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6941795&ptid=452183" target="_blank"&gt;&lt;img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width&gt;screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width&gt;screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;<br /><br />&lt;br /&gt;<br />我敢肯定的说,中石油\中化\移动\联通的固定资产总和都没中国铁路高.&lt;br /&gt;<br />别看他们一个个牛得不行.&lt;br /&gt;<br />这也说明为什么我觉得铁路比他们强的原因.&lt;br /&gt;<br />有数万亿的固定资产每年产生四\五千亿的利润不足为怪?&lt;br /&gt;<br />那几个牛公 ...

&lt;br /&gt;<br />没什么不公平！有数万亿的固定资产300万人每年都没产生四\五千亿的利润（实际上铁路主业辅业加起来年业务收入也就8000多亿，利润还是负的），那还叫管理水平高？中移动10万人一年产生5000多亿的收入，纯利润一天3个多亿，这个管理水平叫低？有本事铁路也也一天3亿啊！移动是＂破基站几个＂，＂几条烂光纤＂都能产生如此巨大的效益，铁路那些＂不破不烂＂的机车车辆都没产生什么效益，难道不该惭愧吗？那些就有＂破基站，烂光纤＂的移动运营商都做到了中国人除了婴儿和学龄前儿童外人手一部手机，＂不破不烂＂的铁路却无法保证每个中国人每年都坐一次火车。你说一个独家垄断的铁路员工收入还不如几家竞争激烈的通信运营商，到底在羞辱谁啊。。。:lol
通信运营商的员工都坐在空调房间里用＂千里眼、顺风耳＂远程控制，异地办公，而铁路却对旅客丢失车票补票这一简单的事情还要用繁琐的手续折腾旅客。
所以说铁路员工收入低，按照你的说法就应该是活该！

[ 本帖最后由 波比 于 2012-6-10 13:25 编辑 ]

liutom701031

我说你对知识产权真是一点不懂呀，国内买的这些东西，都是使用权，就是说，人家允许你用这个技术，但人家是技术的所有方，不但如此，人家想再转让给谁就转让给谁，而你作为使用权方，是没有权利再进行转让的。

liutom701031

中石油2010年的总资产是2。63万亿，利润1727亿，这个成绩比跨越手下的铁路真是强了百倍了，尽管大家都觉得两桶油不大地道

liutom701031

当前铁路的问题就是设备成本挤占了太多的人工成本，造成人力不足呀，这才是问题的关键。
跨越最初的目的是学习日本，利用自动化系统代替人工，不过可惜的很，他是太外行了，对这个问题的困难程度估计不足，整套管理系统可不像动车一样可以靠引进就能实现，所以最终管理系统出了大问题。
当前条件下，在自动控制和管理系统极度不完善不成熟的条件下，必须靠大量的人工来维持系统的正常运行，而这部分需要的资金必须靠砍掉虚高的设备投资来实现。
也就是说，380这种车以后还是少买，250级车尽量多上一些，车的成本下来了，才有多余的资金来改善人工条件。

czf0485

原帖由 <i>liutom701031</i> 于 2012-6-10 03:38 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6941659&ptid=452183" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
你可真敢开牙，一年整几千亿，你当铁路是两桶油呢，2011年运输总收入是国铁及控股企业运输总收入完成5018亿元，同比增长11.7%；非运输营业收入完成3330亿元，同比增长26.3%。<br />
照你这个标准，起码得涨价100%吧。

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没事，随随便便 在 车次前面加个字母 就全来了 ，至于货运 ，上个月 涨幅已经很惊人了 ；两桶油都 不带这么涨  的

karlwolf

哈哈……铁道部不是国家的，那是谁的？公知母鸡们不至于这么不要脸吧？这会儿该歇斯底里的是维护铁道部国营性质的维护派，而不是你们啊！