库页岛
发表于 2013-7-13 15:44:20
2549
发表于 2013-7-13 17:00:39
龙之剑 发表于 2013-7-13 10:38 static/image/common/back.gif
关键是350的线路根本就不能开普速长途超长途还是必须靠普速。
另外必须考虑效益、主通道走那个人烟稀少的 ...
如果经济上200Kmph比350Kmph没有明显的优势,那么,就应该按照350Kmph标准(至少是线下)进行施工,原有线路可以试着按120Kmph重载进行提速改造,构建货运通道。
这条线修200kmph有恶心的地方,无法并入高速干网,也占据大量的投资,要是成本上没明显优势,偏要刻意迎合什么当前情况,则是短视行为。
建议同时评估120Kmph货运专线的可能性
一条铁路如果分段都有意义,那么没必要整体上马,也没必要统一成一个较低的标准
斯巴达克斯
发表于 2013-7-13 17:16:20
如果几年前人们要有这种意识 没准现在200都已经通车了结果当时的人非得搞什么高铁使铁路建设一再拖延 终于落到现在什么都没有的境地
斯巴达克斯
发表于 2013-7-13 17:28:19
库页岛 发表于 2013-7-13 15:44 static/image/common/back.gif
只要阜新朝阳不修高铁都是合情合理,京沈黑就这个逻辑。
跟自己无关、不希望别人好,这是什么心态呢。 ...
高速铁路满足的是北京 沈阳这些大都市人出行的需要不理解中间站居民有什么可高兴的 为停那1分钟叫好?200绝对比350更适合辽西北山区人民
龙之剑
发表于 2013-7-13 18:07:16
2549 发表于 2013-7-13 17:00 static/image/common/back.gif
如果经济上200Kmph比350Kmph没有明显的优势,那么,就应该按照350Kmph标准(至少是线下)进行施工,原有线 ...
新京沈走向必须考虑经济效益,这就不用说了。就是说北京-哈尔滨客运主通道只能是走行现有线路。
200主要就是根据目前既有线的基础太差实际上就是相当于没有、目前唯一走形沈阳-阜新-朝阳-承德-北京的2251次从沈阳-北京竟然要17个小时,显然此线普速列车及急需提速,而现有线路基本上没提速空间,基本只能重建,货运列车牵引定数也根本不能满足需要;
所以说沈阳-朝阳-承德-北京一线实际上需要快速机辆长途列车、区间动车、更有力的货运,只能是200的快速铁路最合理,也完全能满足需求。
当年刘秃子完全就是拍脑袋决策。
小六子
发表于 2013-7-13 18:51:44
打嘴炮可以,咱就别带上沿线人民了。
无论你是200还是350,干啥非得把自己的观点强加到人民头上呢。
一口一个人民需要,有点假了。就不如直接了当的说:我就想要350,或者我就想要200。
这样吧,我觉得才能辩个痛快。
导乘信息
发表于 2013-7-13 19:40:02
建议秦沈建350第二双线,京沈200客货混跑即可
龙之剑
发表于 2013-7-13 20:12:29
斯巴达克斯 发表于 2013-7-13 17:28 static/image/common/back.gif
高速铁路满足的是北京 沈阳这些大都市人出行的需要不理解中间站居民有什么可高兴的 为停那1分钟叫好?...
200的客货铁路在开行动车的同时,还可以开行160、120的特快快速最符合阜新朝阳承德这几个市的实际需求。铁路速度也算是很大的飞跃了,也足够了。
京沪,京广高铁那么大的客流都是走传统线路,京沈哈主通道却要独辟稀(人口稀少的山区)径不是胡闹是神马?现在还没开工正好改正还亡羊未晚。
maxsun
发表于 2013-7-13 21:54:18
库页岛 发表于 2013-7-13 15:44 static/image/common/back.gif
只要阜新朝阳不修高铁都是合情合理,京沈黑就这个逻辑。
跟自己无关、不希望别人好,这是什么心态呢。 ...
你觉得你和咱们吵吵没完没了你不像小丑吗?
库页岛
发表于 2013-7-14 00:24:49
库页岛
发表于 2013-7-14 00:25:41
flc007
发表于 2013-7-14 12:47:01
本帖最后由 flc007 于 2013-7-14 12:49 编辑
我觉得动车、普铁客车、货车一起跑,互相干扰还是比较大的,而且货车对路基损害较大,而动车对线路质量要求较高,所以原则上动车与货车应该分开跑,原来既有线跑动车应属权宜之计。
北京-承德-沈阳这一条线,已有既有线,虽然速度慢一点,但跑货运还是可以的,货运毕竟对速度的要求没有那么高,以后慢慢改造提一些速,跑普速就低了一点,太慢。
新线应该满足动车和普铁客车上线的要求,现阶段动车与普速混跑的线路有一个问题就是当动车密度达到一定程度,普速车就很难开起来,待避太厉害。但京沈我认为不会出现这种情况,因为东面还有一条津秦和秦沈分流。
高速铁路的客流特征是区段客流占很大一部分,速度标准越高,站间距就越大,对于大城市来说希望站间距越大越好,但对于沿线小城市来说,希望设站能更密一些。如果本线路定位为过境通道,以过境客流为主,那么应该是高标准,如果是定位为区域通道,以服务区域客流为主,那么标准就没有必要那么高。
从京沈的特征来看,我倾向于250的速度标准,同时满足动车和普速客车上线的要求。
如果是350标准,那么普速客车就上不了了,我观察已建350标准的铁路,都有一条平行的、标准不低的既有线,象京广、京沪、京哈、陇海、沪昆,既有线本身标准就不低了,京沈显然不符合这个条件。
如果是200的客货混跑标准,那么就相当于既有线扩能工程了,例如湘桂扩能、娄邵扩能,原线路标准太差,基本废弃,建新线替代。
wewewewewei
发表于 2013-7-14 12:47:34
作为经常往返京沈和东北的人,真切盼望京沈350高铁早日建设开通
SY1415
发表于 2013-7-14 16:10:31
库页岛 发表于 2013-7-13 15:42龙之贱就是你的马甲,别不承认了。
去你的吧。都半周没上了。
quantum
发表于 2013-7-14 16:15:28
什么350,200的都没希望了。估计很长时间之内都不会有动静。
和平鸽2013
发表于 2013-7-14 19:06:04
龙之剑 发表于 2013-7-13 18:07 static/image/common/back.gif
新京沈走向必须考虑经济效益,这就不用说了。就是说北京-哈尔滨客运主通道只能是走行现有线路。
200主要 ...
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和平鸽2013
发表于 2013-7-14 19:07:07
龙之剑 发表于 2013-7-13 20:12 static/image/common/back.gif
200的客货铁路在开行动车的同时,还可以开行160、120的特快快速最符合阜新朝阳承德这几个市的实际需求。铁 ...
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Oo中华之星oO
发表于 2013-7-15 00:08:48
都说月经贴。月月来,现在都有点不调了快。得治。
wewewewewei
发表于 2013-7-15 05:25:26
什么350,200的都没希望了。估计很长时间之内都不会有动静。
阜新铁路分局
发表于 2013-7-15 09:42:27
斯巴达克斯 发表于 2013-7-13 17:28 static/image/common/back.gif
高速铁路满足的是北京 沈阳这些大都市人出行的需要不理解中间站居民有什么可高兴的 为停那1分钟叫好?...
既然你都说了满足北京沈阳大城市的人出行,不为了中间站,那为何不修成个300+???
难道北京沈阳哈尔滨长春的商务客流为了节省钱而宁愿做200的D车???