【讨论】本人关于无座及其他票价小幅调整的设想
本帖最后由 heaveen 于 2013-1-17 09:42 编辑背景：
11年9月份，后生与学校同学一道在长春乘由哈尔滨铁路局哈尔滨客运段担当的T183次列车至终点参加活动，二十多张血淋淋的无座啊，走之前还和不去的同学吐槽说我们要站246公里到哈，实际YZ车上提供大量原地升舱YW的机会。幸亏此同学不是车迷，楼主当时也才涉车迷圈子不久，不然非被同学笑话死不可。
显然当时T183次列车是不实行席位复用制度的，至少没有贯彻到底。那么如果票务系统听从目前媒体风口浪尖上公知的提议，无座打折甚至半价，显然对持座号旅客难以体现公平。无座车票减价并非一无是处，毕竟相关旅客所接受服务稍逊于持座号旅客。但从能源消耗以及出行的本质看，列车运送发到站相同的同一名旅客所消耗的电能或燃料量是不以旅客姿势为转移的，况且春运期间238等车常常一票难求，当超员率过高时，列车上每增加一名无座旅客，其贡献票款甚至无法弥补列车转向架等关键部位损耗的边际成本，旅客一味考虑旅行舒适度，而忽视自己给列车带来负担程度不变的事实，强令无座票降价，也是不负责任的。
依后生之见，无座票价调整大可先期在旅客价格敏感度相对稍低的动车组列车上先行试水。（被高铁旅客不在楼主考虑范围内，此点拒绝跨省以及冒犯性语言）商务座已经足够高处不胜寒，无需提价，甚至可以考虑淡季打折。特等一等二等的A、F座，大家喜闻乐见，可上浮至105%，C、D座上浮至103%，二等B座怎么都不自在，价格不变。无座票可以在以上票种均已售罄的前提下开售，并按原价90%发售，一来二去若执行得当不会蒙受损失，甚至盈利可微增。即，如座号未发售完毕的话旅客可自行选择105%的，103%的，100%的，但谁也保证不了在太空车上有旅客花着100%的钱坐着105%的座，实属无奈，铁路黑的思维本质，总希望最大限度地少花钱多办事，所以不难理解前一阵对铁路职工两元公免票的讨伐声浪会如此之猛烈，虽然跟着转的基本不知道真相，受了这么些年‘教育’也没什么独立思考能力。
上下浮幅度可根据最近的超员数据而定。
要做到严格地先卖座号再卖无座，售票系统必须再次进行革命性的升级，同时也要把普速车靠窗/靠过道座号的统计考虑进去。0459、3489、1267只是普遍规律，实际应用总会遇到特例，比如SYZ25B两端空间极为丰富的单人座/大座，浮到110%，坐这的旅客不干，太便宜了买到正常座的旅客不干，此处需要大家的集思广益。
另外还是举238的例子，比如某旅客在开车前有幸买到了哈尔滨-广州东无座，但一路上都能断断续续坐到位置，有一个大胆的设想，TRS可不可以把一路上所有的座号按区间列出来，显然这对票面信息承载能力可能会是一种考验。。
小票就不用扯这个了，像6375，长春到吉林两小时四十分，本来就是赔钱没几个人坐，没必要赔更多。。
如今公知发言不经大脑现象太泛滥了，以为转嫁了矛盾就站在人民一边，so young so naive. 欢迎铁路知识相对丰富、言行理性的车迷在此协力讨论价格调整方案。
183一般在长春还是能找到坐的吧 本人的观点，求喷。。。
你买了站票看见旁边的人下车了有空座会不会去坐?坐了之后旁边买了坐票的人会不会觉得不公平?坐了之后会不会主动找列车员补差价?如果强行规定坐票卖光之前不出售站票会不会有人出来叫嚣这侵犯了公民的选择权，我就喜欢站票你管的着么?如果可以自行选择站票坐票那会不会所有人都去买站票然后一窝蜂上车抢座?再说，你去买票的时候售票员明确告诉你坐票没有了，问你买不买站票，只有你做出了选择才会卖票，这是你的选择，又不是强制卖给你的。【中国特色思想:宁愿加价300块钱从票贩子手里买火车票也不愿火车票涨价1分钱，宁愿加价200块从号贩子手里买专家号也不愿医院挂号费涨价1分钱】 不同意调整站票价。现行政策挺好。 ml35473255 发表于 2013-1-16 23:05 static/image/common/back.gif
本人的观点，求喷。。。
你买了站票看见旁边的人下车了有空座会不会去坐?坐了之后旁边买了坐票的人会不会觉 ...
是的学长，相当多的车迷都考虑到了先抢无座这一点，稍候我会提及，正在编辑帖子内容。
即便是实行了全路车的全程对号复用，由于客流不同，肯定会出现站票旅客遇到空座的情况。
拿着半价站票看见空座，坐还是不坐？买站票的人认可我全程就是站着，不去坐么。
要么维持现行不变，要么直接把站票砍掉，不售站票不得超员。
研究站票半价莫不如研究如何在安全舒适的前提下提高运力，追根到底不还是人多，节假日集中造成的。
微博上好多网友跟风吐槽，绝大多数都是只看表面，觉得没座还贵不公平，根本没考虑其他问题。 学习日本，分指定席和非指定席。用不同的车厢分开。
前者对号入座，全程复用。可以到非指定席的车厢
后者谁抢到算谁的。且不可以到指定席的车厢 小人常戚戚 发表于 2013-1-16 22:57 static/image/common/back.gif
183一般在长春还是能找到坐的吧
大把的硬座代硬卧
呵呵，要是无座票半价，前述“硬座代卧”是否要收卧价？
不要给铁老大涨价的理由啦：无座可以半价，坐票和卧票都翻倍，无座就半价了。 我支持无座半价，考虑到新空YZ价格偏低和25T车体乘坐相对舒适，可以执行25TYZ上浮150%, 25K,25GYZ上浮120%，在此基础上，无座半价。 将硬座车厢分为指定席车厢和自由席车厢
指定席硬座原价自由席硬座8折 自由席无座6折
指定席车厢不发售无座 不允许持自由席车厢乘客进入 在有剩余座位或中途有乘客下车的情况下
自由席乘客可以补足差价进入指定席 保障指定席乘客乘车环境及上WC的方便
自由席车厢 硬座8折 因为自由席有无座乘客 自然舒适度会打折
如果自由席有剩余车票或中途有乘客下车 自由席无座乘客可以直接去坐
简单的想法 具体的细节可以再去考虑 kbs 发表于 2013-1-17 05:00 static/image/common/back.gif
学习日本，分指定席和非指定席。用不同的车厢分开。
前者对号入座，全程复用。可以到非指定席的车厢
后者 ...
的确就应该这样
这玩意就跟房价一样，房子降了一帮人口诛笔伐开发商心黑，同样房子涨价了开发商找你要涨价的钱你会同意么？票价也一样，半价买的站票，要是上车找到座位了让你补全价的票你同意么？ 北方之东 发表于 2013-1-17 11:46 static/image/common/back.gif
这玩意就跟房价一样，房子降了一帮人口诛笔伐开发商心黑，同样房子涨价了开发商找你要涨价的钱你会同意么？ ...
有座票的情况下不发售无座票，跨局列车全程对号入座，既可有效控制发生持半价票上车却有座位的情况，又可促进车站积极放票。
lafare 发表于 2013-1-17 12:26 static/image/common/back.gif
高峰时可以考虑单独设置一节或多节站票车厢，将其中座椅拆除，在地面上按0.3*0.3m画上网格并编号，票面显示 ...
这样感觉也不够科学，例如设AF为靠窗站位，CD为过道站位，B前后左右都是人，不能扶，很纠结
硬座靠窗和走道再分开显然不切实际，就这一点，售票时候要多问几句话，旅客再问清楚价格差多少，这会大大降低售票的工作效率，就是飞机也没有将靠窗位置区别对待啊。 不赞同“列车运送发到站相同的同一名旅客所消耗的电能或燃料量是不以旅客姿势为转移的”并以此为由拒绝站票打折；
不赞同“靠窗座位上浮”的想法，不切合实际。
铁路票价，在同一列车上票价是受乘客所固定占用的空间决定的。比如硬卧定员60人左右，而硬座车118人左右，软卧则是40人左右，软座80人左右。
硬座乘客所占用的空间，一般来说是比无座乘客更大的——虽然我们无法科学统计出大了多少。因此，对于无座乘客，票价给与适当下浮，尤其是空调车次票价以上的。当然，打五折不可行，具体打折多少，个人认为应该是8.5折。
现在打折存在的问题，是无座票坐座的问题。这种情况产生的原因无外乎几点：
一、车辆不满员：这很好办，楼主的方法可行，硬座以上票额出售完之前，不发售打折无座票。
二、部分乘客车上补卧铺票。这个也简单，规定：列车超员时，不给有座旅客补卧铺票。列车不满员时不存在这个问题。
三、中途下车的：现在席位似乎是全程复用的，只要如此规定好，就没问题了。
特别声明：普通旅客列车（慢车）、局管内车辆（普快）等绿皮车本来就人满为患，还是别打折了。 1、现阶段来看，旅客买了无座票，是因为本车站有座票已经售完，甚至本站只发售无座票。
2、旅客持无座票上车之后却发现了很多空座位。
就前面这两点而言实际都是售票系统不合理，不智能的产物，明明列车有多余座位可售，旅客却买不到座位票，这个责任在铁路部门，不在旅客。
3、持无座票旅客上车之后，开始确实无座，但有人下车了，于是他有座了。然后如果有人持有座票上车，他只好再把座位还给他人。
这里我认为首先列车运行图要编制合理，早期我坐过一趟衡阳－汕头的列车，这趟车就有比较大的问题，衡阳－广州段满满的，到了广州几乎下空了。象这样的车，旅客就可能会主动求购无座票，反正站到广州之后就有座了。对于郴州－肇庆的列车，虽然也是广州下空，相对问题就不大，因为广州－肇庆路程已经很近了，人家坐了也就坐了，我相信这样的旅客也会很少，在郴州故意买站票，站到广州之后，就可以坐下。
运行图编制合理、售票系统完善、座位复用的情况下，持无座票的旅客找到座位的机会是较少的。这样至少旅客不会有意去抢无座票，毕竟有座无座的舒适性还是差很远的，真为了省那么一点钱，不值得，基本上要省100元，就得付出站一天一夜的代价，何况无座票不一定是半价，也可以是6折或7折。
宁愿无座也要省钱的人，那就是真穷人，对于这样的旅客，也不要鄙视对不对。他们省下钱，可能也是为了妻儿老小，我们应该理解他们。 kbs 发表于 2013-1-17 05:00
学习日本，分指定席和非指定席。用不同的车厢分开。
前者对号入座，全程复用。可以到非指定席的车厢
后者 ...
凭国内旅客的素质，自由席车厢非得打起来 D12 发表于 2013-1-17 11:15
我支持无座半价，考虑到新空YZ价格偏低和25T车体乘坐相对舒适，可以执行25TYZ上浮150%, 25K,25GYZ上浮120%， ...
是非空调车票价格过低吧，不过快车慢车同价甚至慢车破车票价更贵确实不合理，利用价格杠杆也可以缓解快车过于拥挤慢车淡季太空的局面